Strona 2 z 2 < 1 2
Opcje tematu
#620471 - 22/07/2006 18:33 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
jaja - metoda, o której piszesz jest dość popularna i często stosowana. Choć jak sądzę, pewnie wolałbys się znaleźć w sytuacji, w której nie masz co sprzedać ze stratą.

Widzę natomiast w tym opisie jedną niepotrzebna i niosącą duze ryzyko rzecz. Dlaczego odkupujesz akcje 2 stycznia, a nie na tej sesji, na której sprzedałeś ? Przecież możesz "naciąć" się na wzrost ceny i odkupić znacznie drożej.

Do góry
Bonus: Unibet
#620472 - 22/07/2006 19:08 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Szczerze Ci pixies powiem,że nie jestem pewny,jak taki zakup byłby rozliczony.Ale faktycznie,zakup po kilku dniach niesie ryzyko,że możemy odkupić akcje po wyższej cenie.

Do góry
#620473 - 22/07/2006 19:19 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Działa zasada FIFO (first in first out), czyli pierwsze rozliczane jest to, co zostało kupione wcześniej.

Na mało płynnym papierze (jak kiedys warranty, gdzie nie było animatora) możnaby było coś namieszać. Np odkupić od siebie papiery 30% taniej

Do góry
#620474 - 22/07/2006 19:35 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Tutaj pixies nie ma zasady FIFO.Ona obowiązuje gdy dokupujesz akcje tej samej firmy w kilku transzach i tylko częsc z nich upłynniasz.

W pzrypadku powyzszym dlatego mozna obnizyć podatek ponieważ opodatkowane sa tylko rozliczone transakcje.Papiery odkupione będą rozliczone dopiero po ich sprzedazy co moze nawet nastapic za kilka lat.

Do góry
#620475 - 22/07/2006 19:42 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Eee, FIFO obowiązuje przy wszystkich transakcjach.

Jaja chyba mówi o transakcji na tej samej spółce - ma czegoś tam 1000 akcji, leje wszystko (część) ze stratą i odkupuje. Jeśli zrobi to w tym samym dniu, to najpierw zamyka pozycję, potem otwiera nową.

Do góry
#620476 - 22/07/2006 19:51 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
FIFO obowiązuje we wszystkich transakcjach ale tu nie ma zastosowania bo najpierw jaja zamyka calkowicie wszystkie swoje pozycje a potem dopiero kupuje znowu akcje.Gdyby przed sprzedaza dokupywal akcje tej samej firmy i tylko czesc z nich upłynnil to moznaby mówic tu o FIFO.
No chyba ze się mylę ale chyba nie

Do góry
#620477 - 22/07/2006 20:02 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
A to tak, oczywiście.

Jaja miał na myśli chyba taka sytuację, w której sprzedaję wszystkie akcje i odkupuje w tym samym dniu a rozliczane jest to w ten sposób, że transakcje te traktowane są jako day-trading. Czyli LIFO.

dardaw - ale to co opisujesz, to tez FIFO

Do góry
#620478 - 22/07/2006 20:10 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Jasne, to tez FIFO ale takie bez kolejki bo ma tylko jeden pakiet i go zamyka ale to i tak niewazne.
Ale.
Tak sobie myslę że moznaby chyba obnizyc ten podatek dokonując wielu transakcji po tym samym kursie bo prowizje się odlicza.

Do góry
#620479 - 22/07/2006 20:11 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Ech,bzdury piszę , kasa wtedy nie trafi do Skarbu Panstwa ale do BM i podatku to nie obnizy.

Do góry
#620480 - 24/07/2006 17:27 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Myślę,że metoda pierwsza została omówiona.Może teraz przejdziemy do drugiej.Niech nie ma znaczenia fakt,czy to ja jestem jej autorem,czy też nie.Z pewnością ktoś wymyslił ją przede mną,a ja tylko nieświadomie ją powielam.Parę dni temu dyskutowałem z jednym z Typerów na forum Eurobankiera o tej metodzie.On był zdania,żeby stosować ją do kontraktów terminowych na WIG20,a ja bardziej skłaniałem się do rynku akcji.Tak jak zaznaczyłem wcześniej,metoda ta wydaje mi się jeszcze gorsza od pierwszej,ale poznajcie ją,podyskutujmy,może coś z tego będzie.
Metoda II-ga :

Całą ideę tej metody można zamknąć praktycznie w jednym zdaniu : inwestycja w spółki wysokiego ryzyka.Co to znaczy ? Ano to,że gdy jakaś spółka na Giełdzie ogłasza coraz to gorsze wiadomości,kurs jej akcji leci na łeb na szyję,my decydujemy się na zakup tych akcji.Oczywiście staramy się kupić te akcje po jak najmniejszym kursie,mamy przecież do czynienia z potencjalnym bankrutem.Spółka taka może zostać wyrzucona z rynku Giełdowego.Zakupu akcji takiej spółki dokonujemy za stosunkowo niedużą kwotę np 500 - 700 zł.Gdy kupiliśmy już akcje takiej spółki są tylko i wyłącznie dwa wyjścia :
- I -wsze : spółka zbankrutowała i zostala wyrzucona z Giełdy.Straciliśmy nasze zainwestowane pieniądze,odliczamy je na koniec okresu rozliczeniowego od podatku.Było ryzyko,ale była też zabawa i emocje.
- II -gie : Nasz bankrut powoli złapał drugi oddech i pozyskał inwestora strategicznego.Drobni akcjonariusze opuścili spółkę,której teraz kurs zaczyna dynamicznie rosnąć.Kurs poszedł kilkaset procent do góry.W jakimś momencie akceptujemy cenę oraz związany z tym zysk i akcje sprzedajemy.Z bólem serca płacimy owe 19% podatku od zarobionej kwoty.Zyskaliśmy,cieszymy się i obmyślamy trzecią metodę na ominięcie podatku od zysków z Giełdy Serdeczne pozdrówka./Jaja/

Do góry
#620481 - 25/08/2006 12:23 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
proof Offline
old hand

Meldunek: 30/03/2006
Postów: 715
Skąd: Katowice
z góry przepraszam za pytanie , jestem kompletnym laikiem jeśli chodzi o GPW, podatki itd.

Sprzyjające okoliczności sprawiły że stanę się właścicielem pakietu akcji, ich wartość dla takiego biednego studencika jak ja jest dość spora. Chciałbym się dowiedzieć w jaki sposób będę musiał się rozliczyć z Urzędem Skarbowym. Jak duży podatek zapłacę gdy poinformuję US o moim rachunku w biurze maklerskim ? akcje te zostały mi "podarowane" przez członka najbliższej rodziny, czy będzie to traktowane jako darowizna ? . Proszę wybaczyć że o to pytam, ale ja nigdy jeszcze nawet PITu nie wypełniałem .

Do góry
#620482 - 25/08/2006 13:31 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Podstawowe pytanie : czy sa to papiery notowane na którymś rynku ?
Będzie traktowane tak, w jaki sposób przeniesiesz prawo własności.

Jeśli sa notowane, to :

1. Umowa przeniesienia praw własności akcji (darowizna), podatek od darowizny wg wartosci wg wyceny z konkrenej sesji. Zarejestruj w US - BM nie przeniosą akcji na rachunku bez tych dokumentów.
2. Podatek od zysków kap. zapłacisz wtedy kiedy sprzedasz akcje. Koszt uzyskania przychodu przy darowiznie masz zerowy. Będziesz to miał w pozycji F, ale jest to przychód do opodatkowania.

pozd

Do góry
#620483 - 25/08/2006 17:27 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
W uzupełnieniu wypowiedzi pixies :

Wstrzymajcie się z tą darowizną do stycznia przyszłego roku.Od 1 stycznia znika podatek od spadków i darowizn przekazywanych członkom najblizszej rodziny.Zaoszczedzisz troche grosza.No chyba że juz teraz łapiesz się w kwotę wolną od podatku.
Reszta tak jak napisał pixies.

Do góry
#620484 - 25/08/2006 21:47 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
proof Offline
old hand

Meldunek: 30/03/2006
Postów: 715
Skąd: Katowice
Dzięki za pomoc. Tak akcje są notowane. Wychodzi więc na to, że jeśli umowę przeniesienia praw własności akcji zawrę po 1 stycznia nie będę musiał płacić żadnego podatku. Świetna wiadomość.

Do góry
#620485 - 25/08/2006 22:44 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Jeszcze jedno - dowiedz się, kiedy akcje były nabyte.

To wazna informacja.

Jak napiszesz kiedy, to sprawa będzie jaśniejsza.

Do góry
#620486 - 26/08/2006 13:35 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
charles Offline
stranger

Meldunek: 26/08/2006
Postów: 19
własnie

Do góry
#620487 - 09/09/2006 07:54 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
proof Offline
old hand

Meldunek: 30/03/2006
Postów: 715
Skąd: Katowice
Przepraszam że dziś dopiero odpisuję, niestety siła wyższa , akcje zostały nabyte 06.05.2005

Do góry
#620488 - 15/09/2006 12:10 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik
Pozwólcie,że w praktyce opiszę zmodyfiowaną I-wszą metodę odwlekania zapłacenia podatku od zysków kapitałowych.Sporo spółek ogłasza teraz Prawa Poboru.Ja postąpiłem w sposób nastepujący:
Kupiłem 118 akcji spółki MNI po 13,36 zł.Moje koszty to :
118 X 13,36 zł = 1576,48 + prowizja 6,31 zł = 1582,79 zł.Po załapaniu się na PP sprzedałem owe 118 akcji po 4,40 zł.Wyszło to następująco :
118 X 4,40 zł = 519,20 - 6,00 zł = 513,20 zł.
W ten sposób narobiłem strat papierowych : 1582,79 - 513,20 zł = 1069,59 zł.
Otrzymam 354 akcje po 1 zł.Akcje te będę mógł sprzedać w czasie dogodnym dla mnie,a więc dopiero po 01.01.2007 r.Straty papierowe najprawdopodobniej zamienią się w niewielki zysk,ale w PIT-38 za 2006 r wykażę stratę owych 1069,59 zł.W ten sposób legalnie,zgodnie z prawem PIT-38 będzie rozliczony bez płacenia podatku za wcześniejsze wypracowane zyski.Polecam do przemyślenia tej metody.Pozdrówka./Jaja/

Do góry
#620489 - 15/09/2006 17:26 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Jaja - celem gry czy tez inwestowania na giełdzie jest osiągnięcie zysków zaś Ty jak mi się wydaje zbyt dużą wagę przykładasz do odwlekania podatku.
Czy naprawde nie lepiej osiągnąć duzy czy nawet bardzo duzy zysk i podzielic sie tymi 19$ z US ? W koncu i tak 81% tego zysku zostaje w naszej kieszeni.


Zakładam że wchodząc w tego Szeptela kierowałes sie jednym z dwu rozwiązan,albo :
-zakupiłes akcje bo to dobra fundamentalnie spólka
-zakupiłes akcje chcąc tylko skorzystac z PP i wykazac stratę

Gdy kierowales się pierwszym rozwiazaniem nie zrozumiałe jest dla mnie dlaczego pozbyłes się akcji zaraz po dniu ustalenia PP
Jesli zas Twoje podłoże nie bylo fundamentalne po co wogóle wchodzic w te społkę skoro zaoszczedzisz pare groszy na US a potencjalnie mozesz wiecej stracic na wartości akcji.

W/g mnie posunięcie niezbyt przemyslane a tak na marginesie spóleczka ta przypomina mi nieco niegdysiejszego Króla Giełdy.Ciekaee czy pamietacie jaka spółke mam na mysli.

Do góry
Strona 2 z 2 < 1 2


Kto jest online
4 zarejestrowanych użytkowników (alfa, rafal08, VVega, ElNinho[mmdea]), 1771 gości oraz 10 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50944 Tematów
5790719 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47