#54373 - 27/02/2004 04:38
Progresja - ale jak długo
|
stranger
Meldunek: 19/02/2004
Postów: 17
|
Mam pytanie do grających progresją. Co robicie kiedy wasza progresja nie wchodzi kilka razy pod rząd i nic nie "zapowiada" aby miała wejść następnym razem, a stawki są już coraz wyższe, a kasy zaczyna już brakować. Jak sobie z tym radzicie.
|
Do góry
|
|
|
|
#54374 - 27/02/2004 10:24
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
|
Z tym chyba nie mozna sobie poradzić
|
Do góry
|
|
|
|
#54375 - 27/02/2004 13:48
Re: Progresja - ale jak długo
|
journeyman
Meldunek: 27/02/2004
Postów: 91
Skąd: Kraków
|
Zaczynając grać "progresją" musisz wcześniej przeanalizować wszystkie drużyny (statystyka)i wziąć pod uwagę taką, która najczęściej remisuje(X) lub w ostatnich meczach nie miała jeszcze remisu a w ostatniej kolejce jej to sie non stop (czyt.często) zdarzało. Więc przystępując do progresji najważniejsze jest wytypować drużynę a w drugiej części ważna jest kasa. Ja startuje od mniej więcej 7 kolejki i gram razy 1,5. Musi Ci starczyć przynajmniej na 8,9 meczy, bo w przeciwnym razie nie ma sensu podejmować sie tego sposoby. A jeśli to zawiedzie i mecze, sie kończą hmm... Trzeba, sie z tym liczyć strata!!!!!!!!
|
Do góry
|
|
|
|
#54376 - 27/02/2004 13:49
Re: Progresja - ale jak długo
|
journeyman
Meldunek: 27/02/2004
Postów: 91
Skąd: Kraków
|
Polecam progresje w ruletce "kolor"
|
Do góry
|
|
|
|
#54377 - 01/03/2004 10:10
Re: Progresja - ale jak długo
|
Anonymous
Unregistered
|
a mi sie wydaje ze jezeli juz progresja to nie w stylu np. czekanie az padnie remis,zakladajac ze kazda druzyna wkoncu musi zremisowac a typowanie meczow jakie sie chce i stosujac stawkowa progresje.A jak se radzic kiedy kasa topnieje,nie ma na to rady chyba ze profity dotychczasowe pozwalaja na dodatkowe poziomy.
|
Do góry
|
|
|
|
#54378 - 01/03/2004 19:47
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
grac dalej,odrabiajac czesciowo straty wczesniejsze.To wyglada tak : pojechales z torbami i to ostro zadajesz sobie pytanie i co teraz. Teraz mussz albo zaczac inna gre lub grac tak jak by sie nic nie dzialo tylko zamiast ugrac 1pln ugrywasz 3pln co w przeciogu okreslonego czasu spowoduje odrobienie strat plus zyski ktore mialy i byc jakie sa.Oczywiscie na samym poczatku musisz miec todpowiednia ilosc kapusty ,bo bez tego to tak jak bys wszedl na pole minowe i powiedzial"uda mi sie mam intuicje i ona mi powie jak przejsc to pole"-wiesz co sie stanie bedziesz na polu ktore sie nazywa cmentarz.Progresja to fachowa dziedzina a nie zabawa z byle czym.Byle jakie podejscie rowna sie byle jakie rezultaty.Malo bywam na forum bo naprawde moja gra bardzo sie zmienila mozna powiedziec ze odrzylem na nowo przez wielkie O. Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#54379 - 01/03/2004 19:56
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Na te wszystkie pytanie dałem kompleksową odp. gdy szczegółowo opisywałem "moją progresję" w przeciwieństwie do Raftera ja prawie nic nie zmieniam bo nie zmienia sie czegoś co od ponad 2 lat przynosi regularne zyski.
|
Do góry
|
|
|
|
#54380 - 01/03/2004 23:05
Re: Progresja - ale jak długo
|
journeyman
Meldunek: 30/06/2003
Postów: 87
Skąd: Puławy
|
Jahu zapodaj ta swoja progresje,typy oraz najbardziej mnnie interesuje sam system
|
Do góry
|
|
|
|
#54381 - 01/03/2004 23:15
Re: Progresja - ale jak długo
|
veteran
Meldunek: 19/06/2001
Postów: 1231
|
[QUOTE]Oryginalnie wysłał Moli: [qb]Jahu zapodaj ta swoja progresje,typy oraz najbardziej mnnie interesuje sam system[/qb][/QUOTE]A może od razu prześle ci czek pod wskazany adres? :rolleyes:
|
Do góry
|
|
|
|
#54382 - 02/03/2004 17:23
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Moli jak ci będzie zależało to ją sam tu na forum odnajdziesz.
|
Do góry
|
|
|
|
#54384 - 04/03/2004 16:39
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
jahu,przeszukalem polowe forum i nie moge znalezc tej"twojej progresji" ktora chce przeanalizowac i podac ci swoja ocene tego programu.Z czystej ciekawosci ciekawi mnie twoja pewnosc tego co robisz.Podaj wiec z laski swojej link i po sprawie,oczywiscie przepraszam ze mi sie dalej szukac nie chce.Znajde to tak czy owak ale jesli chcesz szybko uslyszec moja wyczerpujaca opinie na ten temat to bedzie szybciej jesli podasz link -to oczywiste.Jedno jednak moge juz powiedziec nawet nie widzac tej "twojej progresji' jest ona napewno slabej konstrukcji.
|
Do góry
|
|
|
|
#54386 - 04/03/2004 18:04
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
eksplorator,twoja wypowiedz wg mnie jes pozbawiona logiki.Przeczytaj raz jeszcze co napisales a sam dojdziesz do podobnych wniokow.Z tego co zrozumialem to grasz jakies tam etapy i masz 3 dni na gre.Wiesz zycze ci jak najlepiej ale samobujcy zadko przezywaja stral w glowe z wlasnej broni,CHOC sa przypadki ze niektorym sie raz udalo.Twoja progresja jest wlasnie taka.Ja w progresji siedze kilka dobrych lat i powiem ci ze od niedawna dopiero zaczalem "upominac sie o swoje" stracone pieniadze z wczesniejszych lat.Mam strategie i realizuje ja,jednak pamietaj na 1 miejscu jest skutecznosc trafien jesli to opanujesz to prawie kazdy system gry przyniesie zyski.Ja gram single wiec musze byc bardziej skuteczny niz ktokolwiek inny.I to tyle filozofii.
|
Do góry
|
|
|
|
#54387 - 04/03/2004 19:27
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter a to wyobrać sobie że ja prawie nigdy w progresji nie gram singli a trafność jaka osiągam nie przekracza 30% a mimo to od lat jestem na plusie ktróry z każdym miesiącem się powiększa...
|
Do góry
|
|
|
|
#54388 - 04/03/2004 19:34
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Aha jeszcze jedno , Rafter ja nie mam w tym żadnego interesu byś zaczął wreszcie zarabiać na progresji więc jak chcesz się czegoś nauczyć to znajdz ten tekst a jak nie to niech każdy robi swoje - ja wiem co mam robić i jak na niej zarabiać.
|
Do góry
|
|
|
|
#54389 - 04/03/2004 23:08
Re: Progresja - ale jak długo
|
journeyman
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 54
|
Rafter gdzie ja napisałem ze na gre mam 3 dni bo nie widze !!!!! Pozatym nie nazywaj mnie samobujca bo nigdy nim nie bylem i progresja która gram uznaje za jedna z bezpieczniejszych i nie powodujacej coraz wiekszego popadania w długi. Nie bede tu jej opisywał bo ten temat byl na forum wielokrotnie wałkowany !!!!! Odpowiedziałem na pytanie do kiedy grac ja gram i to wynika z mej zasady progresji do 3 razy pomyłka ale od rzad czyli jak walne sie dwa razy i za 3 trafie to gramy dalej a przy kursie 1,6 to sie sprawdza i zamklem juz pare lini i mam na to dowody a nie czcze gadanie zaswiadczeniia z toto bo tam grałem teraz gram w necie ale nie zapominam o naziemnych  pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#54390 - 05/03/2004 00:11
Re: Progresja - ale jak długo
|
enthusiast
Meldunek: 31/08/2003
Postów: 255
Skąd: Nałęczów
|
Jahu stworzył najdoskonalszą jak dotąd progresje, ja sobie ja trochę przekształciłem dla swoich potrzeb i rzeczywiście to przyności zyski, dzięki jahu,  iwo:
|
Do góry
|
|
|
|
#54391 - 05/03/2004 02:30
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
Witam. Jahu ZNALALEM "Twoja progresje" i modyfikacje planu D'Alamberta.Coz nie bede cie krytykowal,bo nie to jest moim celem.Oczywiscie mam swoje uwagi i tu je zapodam czy ci sie to podoba czy nie.Widzisz ja jestem zwolennikiem Martinagle ale rowniez po modyfikacjach.Ale jak mowilem bede tu pisal o twojej progresji wiec zaczynam co mi sie niepodoba i co raczej jest bez sensu. 1 pierwsza uwaga -jestes fanatykiem dr. D'Alamberta i polecam obudzic sie z tego zauroczenia,czy to twoj wujek? 2)Cofanie sie w tyl-niestety to jest najwiekszy mankament tego sposobu.Samo juz slowo cofanie sie mi sie kojarzy.Gdy ja w swoim sposobie "ide do przodu" ty czasami i to czesto cofasz sie w tyl by kiedys ruszyc dalej do przodu-moze dalej niz to bylo wczesniej.Konstrukcja tego jest niestety wahliwa. 3) i najwazniejsze slaba skutecznosc w wiekszosci przypadkow skonczy sie strata czesci kapitalu ,owszem nie stracisz byc moze wszystkiego ale duzo zalezy jaki prog stawek zalozysz.Powiedzmy ze nie trafiajac dlugi czas COFASZ sie.I tu paradoks zaczynasz kolowrot od nowa liczac ze to co straciles odrobisz pozniej jednoczesnie zarabiajac teraz.Jednym slowem dobre przy dobrej skutecznosci gdzie powinna ona byc przynajmniej 1 na 3.Osobiscie znam ludzi ktorzy to stosuja dlugo nazywam ich"wczasowicze" przychodza na wczasy sie zabawic czyli grac dla przyjemnosci.Sa przewaznie albo troszke do tylu badz z roku na rok kilka groszy do przodu.Czyli maja hobby graja i maja zabawe ,emocje ,towarzystwo itp.Ale podejscie chce na tym zarobic rowna sie marzenie przy gownianej skutecznosci.Hurtowo puszczasz typy niezle fajnie miec w garsci kilo papieru ktory wart jest tyle ile w niego wlozyles a moze nawet na minus.Zycze powodzenie,powiem ze nigdy nie gralem tym sposobem oczywiscie nie byl bym soba gdybym nie sprobowal .Przeznacze jakies dwa talzeny dla zabawy i powiem ci co z tego wyszlo za kilka miesiecy. MESSAGE BAJ RAFTER  al:
|
Do góry
|
|
|
|
#54392 - 05/03/2004 02:50
Re: Progresja - ale jak długo
|
enthusiast
Meldunek: 31/08/2003
Postów: 255
Skąd: Nałęczów
|
Oj Rafter ty to się musisz jeszcze dużo nauczyć, bo w bukmacherce to jesteś dopiero w złobku
|
Do góry
|
|
|
|
#54393 - 05/03/2004 02:57
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...AJ SKONCZMY PIRPRZYC DYRDYMALy.Jahu gra swoje ja swoje on wygrywa 5 cyfrowe sumy i jest good.Ja gram po swojemu i finito.Temat zakonczony.O tej progresji z jahem nie raz juz dysputowalem i przypominam sobie ze nic z tego nie wyniklo madrego.A ty gosciu juz nie pamietam twego nicka ten post powyzej mojego ,zlobek to cie czeka bo ja juz jestem w 1 klasie
|
Do góry
|
|
|
|
#54395 - 05/03/2004 03:09
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...kim ja jestem ,spytaj innych oni powiedza ci"prawde".Ja nikogo nie ucze mozna powiedzie ze szukam ...czegos jeszcze.Czlowiek uczy sie cale zycie i przede wszystkim na wlasnych bledach badz,szybciej od mentorow a tu na forum jast ich tylko kilku.
|
Do góry
|
|
|
|
#54396 - 05/03/2004 03:32
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 14/02/2002
Postów: 1096
Skąd: Jelenia Gora, Wroclaw, Cork(IE...
|
[QUOTE]Oryginalnie wysłał RAFTER: [qb]1 pierwsza uwaga -jestes fanatykiem dr. D'Alamberta i polecam obudzic sie z tego zauroczenia,czy to twoj wujek?  [/qb][/QUOTE]bardzo konstruktywna uwaga  iwo: [QUOTE]Oryginalnie wysłał RAFTER: [qb]3) i najwazniejsze slaba skutecznosc w wiekszosci przypadkow skonczy sie strata czesci kapitalu ,owszem nie stracisz byc moze wszystkiego ale duzo zalezy jaki prog stawek zalozysz.[/qb][/QUOTE]Ze skutecznoscia jest wg mnie tak: - jak masz dobra to grasz klasycznie, nie korzystajac z progresji (plaska stawka, badz jakies tam zroznicowanie) - jak masz srednia (powiedzmy sobie pk=1) to wtedy wlasnie korzystasz z d'Alamberta. - jak masz pk<1 to masz dwa wyjscia 1. nie grac 2. zbankrutowac na martingale'u a tak btw to nic konkretnego nie napisales w swoim dluuugim poscie Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#54397 - 05/03/2004 06:06
Re: Progresja - ale jak długo
|
member
Meldunek: 17/07/2001
Postów: 187
|
Rafter jest niczym Lech Wałęsa, przykład zyskanej i utraconej charyzmy. Wydaje mi sie że wasze progresje odpowiadają naturze  Jahu jest cierpliwy a Rafter w gorącej wodzie kąpany.
|
Do góry
|
|
|
|
#54398 - 05/03/2004 18:41
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 14/02/2002
Postów: 1096
Skąd: Jelenia Gora, Wroclaw, Cork(IE...
|
[QUOTE]Oryginalnie wysłał psycho: [qb]Rafter jest niczym Lech Wałęsa, przykład zyskanej i utraconej charyzmy. Wydaje mi sie że wasze progresje odpowiadają naturze  Jahu jest cierpliwy a Rafter w gorącej wodzie kąpany.[/qb][/QUOTE]Moze to i lepiej, ze Leszek sie kapal w goracej wodzie? 
|
Do góry
|
|
|
|
#54399 - 05/03/2004 19:49
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
witam. Pytanie do ciebie jahu Problemem w tej progresji jest czestotliwosc trafien.Znaczy to ze jesli nie trafiles np 6 razy z zedu to twoja dalsza gra(typy) jesli oczywiscie trafiasz za 3 razem(pozniej) powoduja tylko odrabianie strat poniesionych wczesniej.To niestety skutecznosc z kursem aku ok 3 jest gdzies w granicach 25%-3)% to juz maximum.Powiedz ile kuponow zapodajesz na jeden rz mniemam ze okolo 3-5 dziennie kazdy za ta sama stawke.Po czym robisz"rachunek sumienia' i grasz dalej.Niestety ja wole inny rodzaj odrabiania czyli wygrywac wiecej niz przedtem.
|
Do góry
|
|
|
|
#54401 - 05/03/2004 23:28
Re: Progresja - ale jak długo
|
enthusiast
Meldunek: 05/03/2004
Postów: 352
Skąd: czestochowa
|
YOP według mnie gra na remis jest dość ryzykowna. Ja wole obstawiac np. 3 mecze o kursach 1,3 lub 2 o kursach 1,5 co daje nam AKO 2,3 z podwajaniem stawki na kolejny zaklad. Jescze mi sie nie zdarzyło (od 6 lat) abym musiał podwajac wiecej niz 4 razy . POZDRAWIAM i życze owocnych łowów na weekend !!!!!!  iwo:
|
Do góry
|
|
|
|
#54402 - 05/03/2004 23:38
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter to nie jest rzaden problem jak nietrafię 6 razy pod rzad... przecież zakładam że np. przy kursie 5.0 będę miał trafność conajmniej 20% więc jakie to ma znaczenie ze obecnie już nietrafiłem 15 kupon z rzedu? przecież w dlugim okresie czasu i tak trafię swoje conajmniej 20% kuponów przy kursie powiedzmy 5.0. Zrób sobie symulację to zobaczysz że ja trafiasz co piąty kupon a cofasz się o 6 w tył to jest tylko kwestią zcasu jak dojdziesz do pierwszego poziomu a po drodze zarabiasz na róznicach stawek
|
Do góry
|
|
|
|
#54403 - 06/03/2004 00:45
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
Jahu nie o 6 tylko o 5 przy kursie aku 5 sie cofasz.Jednej zeczy nie lapie ,powiedzmy ze pojechales 15 razy z zedu.Czyli teraz zwiekszasz aku do 5.0 aby szybciej leciec do tylu w lewo.Jednak jak zamierzasz miec 20% skutecznsci przy aku 5.0 ciezka sprawa.Drugie mniemam ze puszczasz jeden kupon dziennie no moze dwa ale pod warunkiem ze znasz wynik pierwszego zakladu.Jesli nie trafiles 15 razy to teraz odrabiasz caly czas straty owszem sa one nizsze niz przy zwyklej progresji ale sa i musisz je odrabiac a gdzie zyski?Czy to ma sens grac tylko by grac i nie generowac zyskow.
|
Do góry
|
|
|
|
#54404 - 06/03/2004 03:09
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter dyskusja na temat tej progresji nie ma sensu dopóki nie rozpiszesz jej sobie na kartce. Założenie; gram ako 5.0 trafiam 20% meczy przy trafieniu cofam sie o 5 lub 6 można i tak i tak wszystko zalezy od dobory stawek o ile je zwiększasz. Jesli masz takie zxalozenia to jest tylko kwestioą czasu kiedy dojdziesz do poziomu 1 a po drodze zarobisz na róznicy stawek - rozpisz to na kartce to sam zobaczysz
|
Do góry
|
|
|
|
#54405 - 06/03/2004 03:39
Re: Progresja - ale jak długo
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 11/10/2002
Postów: 3303
Skąd: Tarnów
|
Jahu, pisałeś , że grasz kilkoma procesami na raz. Załóżmy ze masz otwarte 10 procesów. Napewno nie grasz wszystkich 1 dnia (chyba)Czy czekasz na zakończenie 1 kuponu i dopiero wchodzisz czy atakujesz ostro bez czekania? Jeśli czekasz to na mój rozum jeśli spudłowałeś w 1 procesie to kolejny kupon grasz w 2 procesie, potem w 3 itd. To w dużym stopniu może wykluczyć wypadnięcie czarnej serii. Czy się mylę?
|
Do góry
|
|
|
|
#54407 - 06/03/2004 05:46
Re: Progresja - ale jak długo
|
Pooh-Bah
Meldunek: 15/01/2002
Postów: 1726
Skąd: Kraków
|
jahu mam pare pytan odnosnie Twojej progresji :rolleyes: Wlasnie ja sobie rozpisywalem na kartce. Za poczatkowa stawke wybralem 10 zl i zwiekszalem te stawke o kolejne 10 na kazdy etap tzn. 10/20/30/40 itd. Powiedzmy ze gramy AKO okolo 3. Jesli trafiamy to wracamy sie o 3 do tylu, czyli mala symulacja: 10 - wtopa 20 - wtopa 30 - wtopa 40 - IN - wygrana 120 i nastepny kupon puszczamy za 20. Dobrze to rozumiem ?? Z kartkowej rozpiski wynika, ze jesli wrocimy wkoncu do stawki poczatkowej (w tym przypadku 10 zl) to nawet po bardzo dlugich perypetiach i nawet jesli zajdziemy juz bardzo daleko (np do stawki 200) to jesli jednak uda nam sie wrocic do tej stawki poczatkowej to jestesmy na baaaardzo duzym +++. Moje pytania sa wiec takie: 1. Czy udaje Ci sie wracac do stawki poczatkowej ?? czy tez moze zaczales od np. 5 zl i dawno do tej kwoty nie zeszles ?? tzn. np zblizales sie do niej, co i tak powinno przyniesc zyski... 2. O co chodzi z tym, ze grasz kilka procesow na raz ?? Czy masz poprostu rozpisane np. 10 progresji i kazda grasz oddzielnie ?? Jesli tak, to jesli np. wyslesz jednego dnia dajmy na to 5 kuponow to w jaki sposob decydujesz ktory przypisac do ktorej progresji ?? Wybacz jesli nie rozumiem wszystkiego do konca, ale ten sposob gry bardzo mi sie spodobal i zamierzam zaczac tak grac. Jest to duzo lepsze niz debilna progresja geometrycza, ktora na dluzsza mete zawsze konczy sie bankructwem i nerwica. Nie mowiac juz o lawinowo rosnacych stawkach. Moim zdaniem, zeby grac progresja ciagiem geometryczym trzeba byc albo (the)Billem Gates'em albo zaczynac od 1 zl pozdro  iwo: Padik
|
Do góry
|
|
|
|
#54408 - 06/03/2004 07:01
Re: Progresja - ale jak długo
|
member
Meldunek: 17/07/2001
Postów: 187
|
Jahu, w twojej progresji bardziej preferujesz wysokie kursy (około 5.00) czy niższe (2.50 - 3.00)
|
Do góry
|
|
|
|
#54409 - 06/03/2004 07:06
Re: Progresja - ale jak długo
|
member
Meldunek: 17/07/2001
Postów: 187
|
I czy wszystkie kupony puszczasz u naziemnych czy grasz też w necie.
|
Do góry
|
|
|
|
#54410 - 06/03/2004 15:01
Re: Progresja - ale jak długo
|
stranger
Meldunek: 19/02/2004
Postów: 17
|
Witam. założyłem taki temat bo chciałem się dowiedzieć co myślą inny typerzy o tym zagadnieniu. Może wobec tego i ja przedstawię swój sposób na grę. Zacznijmy mże od tego skąd wziął się temat. Otóż zanim zacząłem obstawiać mecze grałem trochę na giełdzie. było trochę do przodu, trochę do tyłu, niemniej jednak nie było większych efektów. Jednakże to co wyniosłem z tamtej gry to to co uważam za najważniejsze OCHRONA KAPITAŁU. Bo cóż nam z najlepszego nawet systemu jeżeli przegramy wszytko i nie będziemy mieli czym grać. Odpowiedź brzmi: NIC. Dlatego przy bukmacherce nigdy nie stawiam zbyt dużej kasy na 1 zdarzenie. Moje zyski może nie są imponujące. Jest to średnio w granicach 2-3%, czasami do 5% w skali tygodnia. Jednakże grając progresją muszę mieć zabezpieczenie na wypadek wtopy. Co obstawiam i jak? Różnie. Piłka, Hokej (nie NHL- zbyt wyrównany), Koszykówka (głównie NBA) i wyjątkowo inne dyscypliny, Stawiam głównie na faworytów i na kursy od 1,1 do 1,4 (czasami wyższe) niższych niż 1,1 staram się nie stawiać bo szkoda kasy przy takim małym kursie (czy zbyt często nie wchodzi jak na taki kurs a zwłaszcza piłka ręczna) i z tych typów robię głównie double, czasami single lub triple (chyba tak to się pisze?) tak aby AKO wychodziło od ok 1,3 do 1,5. Do tej pory (prawie rok) nie musiałem podnosić stawki więcej niż 3 razy. Wiem że przy takiej skuteczności jak teraz mam mógłbym mieć większe zyski. Jednakże to co napisałem na początku, dla mnie najważniejsza jest ochrona kapitału a następnie zyski. W swoim systemie mam zasadę że grając na jednej progresji mogę stracić max 10-15% kapitału. Dlaczego. Dlatego aby później móc to odzyskać podnosząc stawkę bazową tak aby zarabiać tyle to co przed tą stratą i przy okazji powoli odrabiać tą stratę. Przy takiej skuteczności jaką mam do tej pory powinno to się udać. Ale... zawsze może być "wyjątek krytyczny". Można by też zastosować drugą zasadę z gry wyniesionej na giełdzie. Zasadę AKCEPTACJI STRAT (ci co grają na giełdzie powinni coś o tym wiedzieć). Jednakże byłoby to straszne cofanie się do tyłu i bardzo długie dochodzenie do wielkości kapitału sprzed wtopy. Co o tym myślicie. Jakie są wasze opinie na ten temat.
|
Do góry
|
|
|
|
#54411 - 06/03/2004 20:47
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Psycho - tak gram ako od 3.0 do 7.0 najchętniej ok 4.0 - 5.0 zależy jak się sklei kilka meczy. Tak gram progresje tylko u naziemnych.
Padik No mam wrażenie że chyba kumasz o co w tym chodzi bo do tej pory ludzie zadawaja pytania po ktorych wiem ze nie skumali istoty sprawy.
Odpowiadając na pytania - tak po trafieniu za 40zł cofasz się o trzy przy ako 3.0 i grasz dalej za 20zł.
Dokładnie nawet jak czasowo sie powaznie zadłużymy to przecież zakładamy na wstepie że każdy ciąg osiągnie conajmniej takią skutecznośc by powrócić do poziomu początkowego - i masz rację że jak powrócimy to mamy niezłe zyski , mimo iz czasowo to może generować straty ale konczymy dany ciąg nie w srodku procesu ale po powrocie do poziomu pierwszego [choć i to nie zawsze jest konieczne]
95% progresji u mnie wróciło do stawki początkowej pozostałe 5% powróci za jakiś czas bo ciągle jest w grze.
Tak gram kilka progresji na raz.
I stosuję taką zasadę że im wyższy poziom progresji czyli wiecej kasy muszę włożyć tym gram zakład o lepszym p*k - to bardzo ważne na dłuższą metę.
|
Do góry
|
|
|
|
#54412 - 06/03/2004 22:40
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
Witam.Jahu wyzej napisales ze nie bardzo ludzie rozumieja ta progresje.Ja ja kumam w 100% ,zreszta rozprawialismy juz o niej kilka razy.Mam jednak pytania ,na ktore juz znam odpowiedz ale moge sie mylic. Mowisz ze grasz kilka progresji.Rozumiem ze wtedy budzet dzielony jest na 2.np masz 8000pln grasz jedna progresje za 4000 pula i druga odrebna rowniez pula 4000 patole.Nie bardzo wlasnie rozumiem ile kuponow puszczasz,mnie sie wydaje ze na jeden ciag grasz jeden kupon dziennie.Bo jesli jest innaczej to skad mozesz wiedziec o rezultacie 1 kuponu grajac drugi.Hyba ze poznasz wyniki np przegrales ,wiec jeszcze zdazyles puscic(bylo otwarte) nastepny kupon.Albo tak jak napisalem masz dwa albo 3 rowne budzety wtedy puszczasz 3 zaklady i to jest wlasnie to o co cie pytam.Nastepna sprawa p*k>1 i 20% z aku 5.0 przeciez ty trafisz taki kurs raz na 5 a moze nawet i na 7 razu.Klania sie tu kelly i value betting a to oznacza ze musisz byc skuteczny.To tyle moich spostrzezen a raczej nieporozumien dotyczacych tej progresji.Osobiscie nie zaangazuje sie w to ostro ale sprubuje z budzetem 2000pln i zobacze jakie zyski miesiecznie uda sie wygenerowac.Sadzac po twoich dawniejszych wypowiedziach ty zarabiasz w granicach 160-250 pln miesiecznie,jak dlamnie to malo.
|
Do góry
|
|
|
|
#54413 - 07/03/2004 01:00
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter - przepraszam ale niemal wszystko jest inaczej niż piszesz powyzej , nie chce mi się wszystkiego w całości jeszzce raz pisać - jak sa jakies watpliwości to krotko skonkretyzuj pytanie - wtedy odpowiem.
|
Do góry
|
|
|
|
#54414 - 07/03/2004 01:15
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...ok jahu oto konkretne pytania 1) ile zakladow robisz dziennie i typow.Czesciej single czy akumulatory. 2)jesli kilka zakladow dziennie to czemu? 3)co sie dzieje jak nie trafisz np 7 razy z zedu kursu i np pozniej trafiasz za 8 razem i znowu 7 razy nie.Pewnie ci sie to nie zdazylo ale to mi wyjasni cala filozofie. 4)Jesli grasz kilka zakladow dziennie to wlasnie to jest to czego nie moge zrozumiec czemu nie 1
to wszystkie moje pytania.
|
Do góry
|
|
|
|
#54415 - 07/03/2004 01:18
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
i do pkt 4 nie pisz "zeby wiecej zarobic" bo to rozumiem .Mi chodzi jak mozesz puscic 2-3 zaklady nie znajac wyniku pierwszego.
|
Do góry
|
|
|
|
#54416 - 07/03/2004 02:13
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter
Ad1.Codziennie gram śr.2-6 zakładów to zalezy ile znajde sensownych meczy, bywa że zagram nawet i 10 zakładów dziennie a bywa że tylko 1 jeśli nic nie umiem znależc do gry. Gram najczęściej ako [2-3 mecze]
Ad2. No gram kilka dziennie by więcej zarobić - iam więcej grasz tym więcej zarabiasz to oczywiste. Jakbym mógł to bym grał i 100 dziennie wtedy zarabiałbym wielokrotnośc tego co teraz tylko ze nie umiem znależć tylu dobrych meczy bo tak hurtowo grać.
Ad3. Wyjaśnie na przykladzie: n- nietrafiony t- trafiony 1p,2p,3p,4p,5p,6p,7p,8p,9p- poziomy progresji
1p-n/2p-n/3p-n/4p-n/5p-n/6p-n/7p-n/8p-trafiam załużmy że teraz trafiłem ako 5 więc dalej cofam się o 5 w tył i gram od 4poziomy czyli:
1p-n/2p-n/3p-n/4p-n/i tak dalej czyli /5p-n/6p-n]...aż znow trafię i cofnę się o tyle ile mialem ako.
Jeśli zakładam że przy kursie ok. 5.0 mam cobajmniej 20% skutecznośc to prędzej czy pózniej cały ciąg zostanie odrobiony.
Ad4. Moge puścić kilka zakładów bo mam wiele progresji puszczonych na raz , niektore progresje sa aktualnie na 6 poziomie inne na 14 jeszzce inne na 23 itd
|
Do góry
|
|
|
|
#54417 - 07/03/2004 03:07
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...dzieki jahu za info o takie wlasnie odpowiedzi mi chodzilo.Jednak mam jeszcze pytanie co do pkt4 ,ja to rozumiem tak: grasz kilka progresji bo: powiedzmy grasz na 6p(poziomie) i robisz zaklad,jednoczesnie startujesz od 1poziomu i grasz nastrepny zaklad,czy tez kiedys tam zajechales daleko w "prawo" i odrabiasz to rowniez grajac zaklad.Tak to rozumiem.Grasz kilka zakladow na kilku poziomach np: 1p zaklad(grasz liczac na wygrana za pierwszym razem. 6p zaklad(prubujesz cofnac sie do 3p) 14p zaklad(prubujesz cofnac sie np do 10p) stad masz kilka zakladow dziennie,przewaznie.
|
Do góry
|
|
|
|
#54418 - 07/03/2004 03:12
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...i jeszcze jedno czy te 20% z kursem 5.0 trafiasz regularnie.Jesli tak to p*k>1. osobiscie nie gram takich wysokich kursow stad pytanie jak czesto wchodzi ci taki kurs np na tydzien i na miesiac statystycznie oczywiscie. Dzieki i zycze "lewej" strony.Sposob ten zainteresowal mnie pytalem poniewaz zamierzam go od poniedzialku zaczac"testowac".I jeszcze jedno przypuszczam ze wiekszosc twoich typow to kurewska dyscyplina ktorej nienawidze i nigdy nie polubie pilka nozna. Pozdro.
|
Do góry
|
|
|
|
#54419 - 07/03/2004 03:14
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...i hehe jeszcze jedno mniemam ze jesli chodzi o wyzsze kursy to value bety.To tak tylko dla jaj pytam bo przeciez robisz ako
|
Do góry
|
|
|
|
#54420 - 07/03/2004 17:45
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...i Jeszcze jedno jahu i chyba najwazniejsze.Powiedzmy ze na jakims poziome zaszles az do 6 wtedy rozumiem ze grasz kurs 6 np 1p wtopa aku 3 2p wtop aku 3 3p wtopa aku 3 4p wtopa aku 4 6p wtopa aku 6 7p wtopa aku 6 i teoretycznie jak np grasz kurs 6 to wystarczy ci 20 % skutecznosci by sie cofac.Tu wogole chodzi o skutecznosc,bo jesli masz dlusze przerwy to ciagle odrabiasz straty i nic nie zarabiasz.Troche to zagmatwana progresja,jednak wierze ci na slowo ze ty na tym zarabiasz jednak napewno sa to male sumy.Oczywiscie zalezne od budzetu.
|
Do góry
|
|
|
|
#54422 - 07/03/2004 19:41
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter Padik ma calkowitą rację. Kto powiedział że ja muszę zwiększać ako. w calej tej progresji chodzi o taką ideę by pozwolić na "zaistnienie własciwego prawdopodobieństwa zdarzenia" tzn. że są takie ciągi które odrabiam wiele miesięcy gdyż ciągle balansuje trochę do przodu troche do tyłu czyli troche w prawo troche w lewo ale zuwazcie że takie balansowanie przy stałej stawce nie daje zysku a przy progresji daje konkretny zysk gdyz zarabiamy na róznicy stawek za które gramy. Predzej czy pózniej nadejdzie moment gdzie "prawdopodobieństwo zaistnieje" czyli tradfie taką ilośc zakładów w ciągu by cofnąc sie do początku lub w okolice poczatku - choć tak jak mowię to trwa miesiącami czasem. Czy na tym dobrze zarabiam? No nieco powyżej 1000zł miesiecznie usredniając oczywiście - ale jak sa większe kłopoty ze znalezieniem dobrych typów to to też sie odbija na zysku bo musze grać mniej.
|
Do góry
|
|
|
|
#54424 - 07/03/2004 20:40
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
jahu widze ze lubisz matematyke i rachunek prawdopodobienstwa ale co zrobisz jak dopadnie cie najgorsza z mozliwych serii i pojedziesz ostro NP DO LIMITU ktory sobie alozyles.Wg mnie wtedy to jest juz powazny problem jak to odrobic owszem dalej przeciez mozesz sie cofac do tylu jednak twoja kasa jest juz cienka bo ostro straciles na czarnym scenariuszu.Mimo wszystko ,doceniam twoj sposob progresji mimo ze sam preferuje agresywniejsze.Mam do ciebie takie jedno przeslanie ,kiedys tam mowiles ze martinagle prowadzi do porazki predzej czy pozniej.Owszem moze ale nie musi i mozna to omijac w sposob ktory ja nazywam "zmiana progresji" np jesli gram "codziennie cos wygrac" czyli zwiekszam stawke po porazce by cos zawsze wygrac i udaje mi sie dluzszy czas ok.Wtedy np mam dosyc tego planu i gram inna progresje podobna ale dobor kursu i zakladu jest inny.Jesli gralem np codziennie kurs 1.8 i zakladalem wygrana za 3-4 razem i powiedzmy udawalo mi sie to przez ok 2-3 1 miesiac.Ok czas na zmiany gram teraz tylko i wylacznie na jedna druzyne ,zawodnika na jego wygrana badz porazke stosujac wzrost stawki po porazce.Ok to mi sie tez udawalo przez 1-2 miesiace wiec zmieniam na np progresje na wyzsze kursy itd.Ja wlasnie tak robie i od dlugiego czasu przynosi to niesamowite wrecz rezultaty.Moim zdaniem trzeba urozmaicac gre by nie wpasc w "przynudzenie" oraz tezmiany wg mnie eliminuja czarna serie w duzym procencie.Wszystko sprowadza sie do analiz i sledzenie wynikow,kalendarzy itd.Twoja progresja jest nazwijmy to"spokojna" ale przyznaje ciekawa.
|
Do góry
|
|
|
|
#54425 - 07/03/2004 21:36
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rfter zacznę od końca czyli od opisu twojej progresji. Kązdy grany kurs ma jakies prawdopodobieństwo zdarzenia i tak załużmy kurs 2.0 ma nornalnie jakies 45-46% na wejście , jesli zas jesteś super dobry i nie wiem jak analizuejsz mecze , masz świetna intuicję , szczęście i co tam jeszzce to możesz wyłapać kurs 2.0 o prawdopodobieństwie nieco wyższym , jak jestes naprawde dobry to wyższym niż 50% czyli już mamy valubeta. No to zalużmy że świetnie znasz się na tenisie wkladasz w to wiele pracy i udaje ci się wyłapywać do progresji kursy 2.0 o prawdop. np. 58% - trudno mi uwierzyć by można było osiągas jeszzce wyższą skuteczność na dłuższą metę. Ale co to oznacza? ano tyle ze nawet ciągłe zmienianie kursow w twojej grze [zakładam że typy sa super analizowane] powoduje zmianę prawdopodobieństwa że tym razem trafisz. Jednym słowem nie ma znaczenia jak dlugo tak grasz i osiągasz efekty ale ile już takich zakładów zagraleś. Bo może być tak że już grasz 3 lata ale zagrałes dopiero 150 typow w tym czasie a więc "niezdążyłeś" jeszzce natrafić na ta czarną serię która cie wykosi z rynku - jedno jest jednak pewne że predzej czy pózniej na nią trafisz i zmiana na inne kursy niewiele to wniesie.
Co do mojej progresji i czarnej serii to opisalem to szczegółowo - nie wiem natomiast gdzie szukać tego opisu a jest tego trochę więc jak ktos znajdzie to mam nadzieję że wklei. W każdym razie progresja która stosuję skutecznie chroni cię przed czarną serią choć pewne ryzyko oczywiście jest ale bardzo małe. Do dziś nie musiałem zagrać za wiecej niz 210zł w mojej progresji....na jeden kupon.
|
Do góry
|
|
|
|
#54426 - 07/03/2004 23:36
Re: Progresja - ale jak długo
|
member
Meldunek: 17/07/2001
Postów: 187
|
Rafter, w D'Alambercie istnieją 2 sposoby by w dłuższym okresie czasu dojść do 1 poziomu. 1. Gdy gramy AKO=5 niecofamy sie o 5 poziomów w tył tylko o 6 po trafionym kuponie lub raz cofamy się o 5 a raz o 6 poziomów, wtedy nawet przy skuteczności przypuśćmy 19% (AKO = 5) dochodzimy w dłuższym okresie do 1 poziomu. 2. Ten sposób sam sobie obmyśliłem i prosze Jaha by go ocenił. Polega on na tym iż gram AKO = 3 i cofam sie po trafionym kuponie o 3 poziomy w lewo, grunt sprawy tkwi w tym iż wybieram bukmachera który ma na dane zdarzenie kurs = 3, przyczym inni bukmacherzy mają na to samo zdarzenie kursy niższe około 2.70-2.90, wybieram tylko sprawdzone buki. Poprostu gdy sprawdzony buk np willhill ma kursy 2.8 na jakieś zdarzenie a ja je gram po kursie 3.00 u innego buka to w długim okresie czasu i tak wyjde na plus, poprostu niemusze analizować tylu mecz bo czarną robote odwala zamnie bukmacher. Jedyny mankament jest taki że niejest to do zastowowania w Polsce (podatek i wysokie marże).
|
Do góry
|
|
|
|
#54427 - 08/03/2004 03:10
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...Psycho odpowiem ci jak ja widze twoja propozycje.Coz z tego ze jeden buk daje 3 za zdazenie a drugi 2.7 czy 2.8.Wg mnie nie ma to sensu szukac kursu ,zreszta prawdopodobnie zagrasz wiecej razy kupon akumulowany niz singla z kursem 3 mimo iz inni placa tylko 2.8 Przestudiowalem progresje jaha,musze powiedziec ze poswiecilem na to dzisiejszego dnia prawie caly dzien robiac roznego rodzaju symulacje.I musze przyznac ta progresja ma sens i mozna niezle zarabiac jesli sie dobrze do niej zabrac.Wszystko ma sens dopuki jest logiczne.
|
Do góry
|
|
|
|
#54429 - 08/03/2004 03:50
Re: Progresja - ale jak długo
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Psycho Progresja o której piszesz czyli ako. ok 5.0 a cofasz się o 6 w tył jest genijalnym wynalazkiem którym grałem dość długo ale przestałem bo zachcialo mi sie większych zysków a jak wiadomo gdy cofasz się o 6 w lewo przy ako 5.0 to zyski nie sa imponujace. Jej genijalnośc polega na tym że być może działa nawet przy p*k<100 i jak to powiedział kiedyś Set Fisher wtady obaliła by ona "fundamenty tego świata" Faktycznie jest to jedyny przypadek gdzie jestem w stanie uwierzyć iż można na niej wyjśc do przodu np. w kasynie - nie mowię że tak jest ale że byłbym w stanie w to uwierzyć - tu jednak potrzeb by mocnych matematyków by pewne sprawy dopracowali i policzyli a ja za kompetentnego w matmie sie niestety nie uważam.
|
Do góry
|
|
|
|
|
|