[QUOTE][qb]Oryginalnie wysłał Ufo:
No i najwazniejsze, nawet jak tych meczy bys wcale nie wylapal to w najgorszym razie na singlach przegrasz o marze buka (jakies 3-5%). Co po takim odkryciu chyba juz bedzie trudne do przeskoczenia [/qb][/QUOTE]Tego 75% użyłem na podstawie analizy poprzedniego tygodnia, który testowałem, bo tak mniej więcej wchodziły "zonki". Była to jednak analiza po meczach. Patrząc jednak na to co przeanalizowałem gołym okiem widać, że to się opłaca. Zobaczymy, jakie to będzie dalej. Może to był tylko taki "dziwny" tydzień ... :rolleyes:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Krzywka:
[QBLepiej wyciągać wnioski co do popularności na podstawie typów paru małolatów, niż na podstawie betfair, gdzie obrót na najpopopularniejsze mecze sięga kilku milionów euro. Brawo![/qb][/QUOTE]Mysle, ze wlasnie Ci małolaci typują tak jak większość ludzi na świecie.
Badając popularnośc na BetFair, to tak samo jakbym badał to, że jakiś szejk założyl się z szejkiem o milion, ale co to ma do buka i ustawianie przez niego meczy ? :rolleyes: [/QB][/QUOTE]skoro ktos obstawia mecz w p2p to znaczy, ze jest niz zainteresowany, po prostu woli zagrac w p2p a nie u normalnego booka. Jednakze to nie zmniejsza popularnosci danego spotkania.

Majaczenia Schizofrenika - cz. 2

WASHINGTON - CAROLINA - 4-1-0
PHOENIX - PITTSBURG - 3-0-0
COLUMBUS - CHICAGO - 4-3-4
NEW JERSEY - BUFFALO - 3-1-2
ATLANTA - TAMPA BAY - 2-2-8
ANAHEIM - EDMONTON - 3-1-4
FLORIDA - TORONTO - 1-2-6
DALLAS - LOS ANGELES - 7-4-0

Dzisiaj juz jest lepiej jeśli chodzi o aktywnosc forumowiczow, troche sie uzbieralo
Zalozenia od strony buka:
a) Tampa nie moze wygrac:
1 - rozwala (10-2=8) glosow.
X - rozwala (10-2=8) glosow.
b) Toronto nie moze wygrac:
1 - rozwala (8-1=7) glosow
X - rozwala (7-2=5) glosow
c) Dallas nie moze wygrac:
2 - rozwala (11-0=11) glosow !
X - rozwala tylko (7-4=3) :/
d) Remis Anaheim z Edmonton (7-1=6).

Wybralem nastepujace typy:
dla przypomnienia (stawka = 10*rozwaloneGlosy/kurs).

1) Atlanta : Tampa Bay - 1 - @3,05 x 26j
1) Atlanta : Tampa Bay - X - @3,85 x 20j
2) Florida : Toronto - 1 - @2,90 x 24j
2) Florida : Toronto - X - @3,75 x 13j
3) Dallas : LosAngeles - 2 - @4,00 x 27j
3) Dallas : LosAngeles - X - @3,85 x 8j
4) Anaheim : Edmonton - X - @3,70 x 16j

Zobaczymy co z tego wyjdzie
Pozdrowionka iwo:

CZY BUKI MANIPULUJĄ NHL??Powiem wam jak Phoenix przegra dziś z Pitsburgiem..

[QUOTE]Oryginalnie wysłał pawcio1:
[qb]CZY BUKI MANIPULUJĄ NHL??Powiem wam jak Phoenix przegra dziś z Pitsburgiem.. [/qb][/QUOTE]Phoenix : Pittsburg - 3:4 AOT
No i co nam powiesz ?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb]Majaczenia Schizofrenika - cz. 2

WASHINGTON - CAROLINA - 4-1-0 - 2 - (5/5)
PHOENIX - PITTSBURG - 3-0-0 - 2 - (3/3)
COLUMBUS - CHICAGO - 4-3-4 - 2 - (7/11)
NEW JERSEY - BUFFALO - 3-1-2 - 1 - (3/5)
ATLANTA - TAMPA BAY - 2-2-8 - 2 - (4/12)
ANAHEIM - EDMONTON - 3-1-4 - 1 - (5/7)
FLORIDA - TORONTO - 1-2-6 - (8/9)!
DALLAS - LOS ANGELES - 7-4-0 - (4/11)

Dzisiaj juz jest lepiej jeśli chodzi o aktywnosc forumowiczow, troche sie uzbieralo
Zalozenia od strony buka:
a) Tampa nie moze wygrac:
1 - rozwala (10-2=8) glosow.
X - rozwala (10-2=8) glosow.
b) Toronto nie moze wygrac:
1 - rozwala (8-1=7) glosow
X - rozwala (7-2=5) glosow
c) Dallas nie moze wygrac:
2 - rozwala (11-0=11) glosow !
X - rozwala tylko (7-4=3) :/
d) Remis Anaheim z Edmonton (7-1=6).

Wybralem nastepujace typy:
dla przypomnienia (stawka = 10*rozwaloneGlosy/kurs).

1) Atlanta : Tampa Bay - 1 - @3,05 x 26j
1) Atlanta : Tampa Bay - X - @3,85 x 20j
2) Florida : Toronto - 1 - @2,90 x 24j IN 69,6
2) Florida : Toronto - X - @3,75 x 13j
3) Dallas : LosAngeles - 2 - @4,00 x 27j
3) Dallas : LosAngeles - X - @3,85 x 8j IN 30,8
4) Anaheim : Edmonton - X - @3,70 x 16j

Zobaczymy co z tego wyjdzie
Pozdrowionka iwo: [/qb][/QUOTE]Zonki wykryte: 2/4 = 50%
Bilans: -33,6j/134j = -25%
Razem:
Zonki: 3/8 = 37,5%
Bilans: -61,1j/213j = -28,7%

Ciagle lipa ale juz mniejsza strata

Niestety 50% wykrytych "zonkow" tez nie daje zysku. Potrzebne jest to 75%.
Byc moze ze licze na za duzo "przekretow".
Moze powinienem sie ogrraniczyc do 3ech meczow, wtedy by to lepiej wygladalo.
Moze powinienem dac spokoj z remisami i obstawiac czyste kontry tylko, wetdy tez by to lepiej wygladalo.
Wczoraj by wtedy byly Chicago, Montreal, Boston a dzisiaj Dallas, Florida, Atlanta i bylby minimalny zysk :rolleyes:

Doszedlem tez do wniosku gdy zdecydowany faworyt gra u siebie czesciej jest "ustawiany" remis, jakby zeby bardzo nie podpadlo (moze). Natomiast, gdy popularne jest wydarzenie na wyjezdzie lub mniejszy faworyt, mozna kontrowac bezposrednio na ich przegrana.

Ciagle tez nie daje mi spokoju to Phoenix. Nie znam sie na NHL, czy to rzeczywiscie byl tak duzy faworyt, ze wygrana Pittsburg zakrawala o cud ?

Proponuję: zmień nazwę tematu na "majaczenia schizofrenika"

Liga Mistrzów też była ustawiona przez buki Kahn sam sobie bramke wrzuca, VFB i Sociedad walą sobie swojaki bo przedstawiciele konsorcjum buków tak kazali .
Powodzenia w świecie paranoi

Ja osobiscie uwazam ze temat jest bardzo dobry, i chcialbym zebys kontynuowal ten experyment. Kazdy ma jakies swoje teorie spisku, i wysmiewanie tego jest nie na miejscu. Niech zalozyciel prowadzi dalej swoje badania, i zobaczymy co z tego wyjdzie.
Jesli chodzi o kontrole meczow NHL, ja sie z tym nie zgodze, przynajmniej brak mi dowodow.
Jednak ciekawi mi zbadanie grania przeciwko "popularnym" typom. Bowiem wedlug mnie, popularne typy w znaczny sposob zmieniaja te realne kursy, oraz teoretyczne prawdopodobienstwo zajscia poszczegolnych zdarzen. Wiekszosc osob gra "populare" bez roznicy czy na Barce jest kurs 1.7 czy 1.35. Jak wszyscy graja to musi wejsc. W ten sposob, grajac przeciwko popularom gramy po wyzszych kursach niz powinny byc wedlug prawdopodobienstwa. Ogolnie dostajemy tzw "Value Bets". I tu zaczyna sie nowa historia.
Z drugiej strony nie wydaje mi sie ze NHL jest tak samo popularnym zdarzeniem sportowym jak pilka nozna,( przynajmniej w Europie), wiec ilosc pieniedzy obstawianych jest znacznie mniejsza. Moze to przyniesc dwa rezultaty:
- mniejsza ilosc pieniedzy - mniejszy spadek kursow na "faworyta" - "populara"
- mniejsza ilosc pieniedzy - to gra glownie na faworytow, przy ograniczonym dostepie do informacji. Jeden "gruba" stawka zakloca calkowicie logike kursow.

PS. A tak wracajac do schiz, to ja np nie gram spotkan w ktorych nazwy druzyn zaczynaja sie na ta sama litere. Tzn. wiadomo ze czasami gram, bo to tylko przesad, ale juz wiele razy mecze konczyly sie remisami. (pewnie w dluzszym okresie czasu to w 30% , ale po prostu mam juz jakis taki strach).

Phoenix-Pitsburg.....to pały ..sprzedały mecz bukom..

[QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb]Majaczenia Schizofrenika - cz. 2

WASHINGTON - CAROLINA - 4-1-0
PHOENIX - PITTSBURG - 3-0-0
COLUMBUS - CHICAGO - 4-3-4
NEW JERSEY - BUFFALO - 3-1-2
ATLANTA - TAMPA BAY - 2-2-8
ANAHEIM - EDMONTON - 3-1-4
FLORIDA - TORONTO - 1-2-6
DALLAS - LOS ANGELES - 7-4-0

[/qb][/QUOTE]Chyba dokonałeś złego wyboru "zonków".
Juz na pierwszy rzut oka widać różnicę w 5 meczach:
WASHINGTON - CAROLINA - 4-1-0
PHOENIX - PITTSBURG - 3-0-0
ATLANTA - TAMPA BAY - 2-2-8
FLORIDA - TORONTO -1-2-6
DALLAS - LOS ANGELES - 7-4-0
Zbytnio sobie nie utrudniając i grając dwudrogowo przeciwko "faworytom" byłbyś nieźle zarobiony.
Weszła Ci kolejno pozycja 1,2,4 i 5.Kursy z podpórkami były odpowiednio : 1-1,6(X2), 2-2,15(X2) 4-1,55(1X) i 5-1,8(X2)

Gdybyś więc zagrał te 5 zdarzeń po 10 jednostek byłbyś do przodu 21 jedn. czyli prawie 50%
Sprawdź ten sposób, moze tak Ci lepiej pójdzie

[QUOTE]Oryginalnie wysłał dardaw:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb]Majaczenia Schizofrenika - cz. 2

WASHINGTON - CAROLINA - 4-1-0
PHOENIX - PITTSBURG - 3-0-0
COLUMBUS - CHICAGO - 4-3-4
NEW JERSEY - BUFFALO - 3-1-2
ATLANTA - TAMPA BAY - 2-2-8
ANAHEIM - EDMONTON - 3-1-4
FLORIDA - TORONTO - 1-2-6
DALLAS - LOS ANGELES - 7-4-0

[/qb][/QUOTE]Chyba dokonałeś złego wyboru "zonków".
Juz na pierwszy rzut oka widać różnicę w 5 meczach:
WASHINGTON - CAROLINA - 4-1-0
PHOENIX - PITTSBURG - 3-0-0
ATLANTA - TAMPA BAY - 2-2-8
FLORIDA - TORONTO -1-2-6
DALLAS - LOS ANGELES - 7-4-0
Zbytnio sobie nie utrudniając i grając dwudrogowo przeciwko "faworytom" byłbyś nieźle zarobiony.
Weszła Ci kolejno pozycja 1,2,4 i 5.Kursy z podpórkami były odpowiednio : 1-1,6(X2), 2-2,15(X2) 4-1,55(1X) i 5-1,8(X2)

Gdybyś więc zagrał te 5 zdarzeń po 10 jednostek byłbyś do przodu 21 jedn. czyli prawie 50%
Sprawdź ten sposób, moze tak Ci lepiej pójdzie [/qb][/QUOTE]Dzieki
Wlasnie takich rad potrzebuje jak najwiecej.
Jak widac golym okiem ze cos w tym jest. Trzeba tylko dobrac odpowiednia metode doboru typow.
Najgorzej ze musi to byc metoda uniwersalna a nie dostosowywana do kolejki i zmieniana co kolejke :/
Ale moze cos sie uda wykombinowac.
Zachecam tez do tego, jesli ktos ma ochote, zeby po tym jak podam popularnosc typow, samemu podac swoje propozycje. Oczywiscie musi to byc tylko i wylacznie na podstawie tych badan i nie moze miec nic wspolnego ze sportem czy intuicja Kazdy typ musi byc racjonalnie wytlumaczony i grany wedlug jakiegos schematu i jakichs ewentualnych dodatkowych zalozen. O 23.30 juz zbadana "popularnosc" i moje typy beda tutaj, potem zachecam do swoich wskazowek i typowan. Oczywiscie wszystko zanim sie zacznie jazda
Pozdro iwo:

ale ja jestem naiwny, myslalem, ze dzieki uwzglednieniu prowizji przy wyliczaniu kursow buki sa do przodu niezaleznie od wyniku meczu i nie ma sensu wydawac niepotrzebnie kasy na wczasy dla zawodnikow. a jak sie mecz przestaje bilansowac to sie go zamyka i po sprawie. w zanadrzu sa jeszcze sztuczki ze zmiana kursow, aby zachecic grajacych do zmiany trendu.
a tu sie okazalo, ze buki, zeby cos uciulac musza jeszcze mecze kupowac.
toz oni maja gozej niz my:( a myslalem, ze znalazlem sposob na lekkie zycie :rolleyes:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb]Niestety 50% wykrytych "zonkow" tez nie daje zysku. Potrzebne jest to 75%.
Byc moze ze licze na za duzo "przekretow".
Moze powinienem sie ogrraniczyc do 3ech meczow, wtedy by to lepiej wygladalo.
Moze powinienem dac spokoj z remisami i obstawiac czyste kontry tylko, wetdy tez by to lepiej wygladalo.
Wczoraj by wtedy byly Chicago, Montreal, Boston a dzisiaj Dallas, Florida, Atlanta i bylby minimalny zysk :rolleyes:

Doszedlem tez do wniosku gdy zdecydowany faworyt gra u siebie czesciej jest "ustawiany" remis, jakby zeby bardzo nie podpadlo (moze). Natomiast, gdy popularne jest wydarzenie na wyjezdzie lub mniejszy faworyt, mozna kontrowac bezposrednio na ich przegrana.

Ciagle tez nie daje mi spokoju to Phoenix. Nie znam sie na NHL, czy to rzeczywiscie byl tak duzy faworyt, ze wygrana Pittsburg zakrawala o cud ? [/qb][/QUOTE]LOL

Czxesciej sa ustawiane? Czy do Ciebie nie dotrze, ze to sport? Nie mowie, ze nie sa wogole, ale takie wykrywanie i mowienie "wykrywam przekret" to istna glupota. Zdaje sie, ze nigdy nie ogladales hokeja, nie wiesz jakiki zadzi sie prawami... ech szkoda gadac...

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Szopa:
[qb]Czxesciej sa ustawiane? Czy do Ciebie nie dotrze, ze to sport? Nie mowie, ze nie sa wogole, ale takie wykrywanie i mowienie "wykrywam przekret" to istna glupota. Zdaje sie, ze nigdy nie ogladales hokeja, nie wiesz jakiki zadzi sie prawami... ech szkoda gadac...[/qb][/QUOTE]Panie Szopa

SPECJALNIE DLA PANA napisalem wyraz "ustawiany" w cudzysłowiu, zeby Pana nie prowokowac, ale widze, ze nawet to nie pomaga.
Oprocz tego nie wiem co Pan caly czas probuje udowodnic, czy naprawde nie mozna juz tutaj na forum wysnuc hipotezy i prowadzic badań nad jej potwierdzeniem, jesli nie sa one zgodne z rozumowaniem Pana Szopy ? :rolleyes:
Hokej ogladalem nieraz, o czym juz pisalem, bardzo dobrze znam zasady. Jednak tu testuje cos co nie ma nic wspolnego ze sportem.
Pozdro iwo:

Pomijając idee jaka przyświecała założeniu tego tematu przez OlenkasLover to sam sposób obstawiania może być dosyć ciekawy. Jak już wcześniej zauważył Elgato może to być “Jakiś sposób” znajdowania Value Bets, ale żeby się przekonać o skuteczności systemu trzeba mieć większą ilość danych. Tak więc OlenkasLover ciągnij temat jeśli możesz dalej i prowadź bilans.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Szopa:
[qb]Czxesciej sa ustawiane? Czy do Ciebie nie dotrze, ze to sport? Nie mowie, ze nie sa wogole, ale takie wykrywanie i mowienie "wykrywam przekret" to istna glupota. Zdaje sie, ze nigdy nie ogladales hokeja, nie wiesz jakiki zadzi sie prawami... ech szkoda gadac...[/qb][/QUOTE]Panie Szopa

SPECJALNIE DLA PANA napisalem wyraz "ustawiany" w cudzysłowiu, zeby Pana nie prowokowac, ale widze, ze nawet to nie pomaga.
Oprocz tego nie wiem co Pan caly czas probuje udowodnic, czy naprawde nie mozna juz tutaj na forum wysnuc hipotezy i prowadzic badań nad jej potwierdzeniem, jesli nie sa one zgodne z rozumowaniem Pana Szopy ? :rolleyes:
Hokej ogladalem nieraz, o czym juz pisalem, bardzo dobrze znam zasady. Jednak tu testuje cos co nie ma nic wspolnego ze sportem.
Pozdro iwo: [/qb][/QUOTE]masz racje, "ustawiony" mnie prowokuje, bo nie masz na to zadnych dowodow...
Nie ma codziennie ustawionych spotkan, a juz na pewno nie kilku. Moze sprobuj jeden typ dziennie? Jezeli tak to sporo osob zawsze gra wygrana Nasshville u siebie, ci co sprytni to znowu pewnie zagrali "wiesniakow"... tutaj mozna szukac przekretu

Majaczenia Schizofrenika - cz. 3

COLORADO - ST LOUIS - 3-2-0
BOSTON - MONTREAL - 2-1-1
NY ISLANDERS - NY RANGERS - 8-0-1
TAMPA BAY - TORONTO - 1-1-4
VANCOUVER - SAN JOSE - 1-0-2
CALGARY - DETROIT - 2-1-2
NASHVILE - MINNESOTA - 4-1-1
OTTAWA - PHILADELPHIA - 4-1-0

Zalozenia od strony buka:
a) Colorado musi przegrac:
2 - rozwala (5-0=5) glosow.
b) NY Islanders nie moze wygrac:
X - rozwala (9-0=9) glosow.
2 - rozwala (8-1=7) glosow.
c) Toronto nie moze wygrac:
1 - rozwala (5-1=4) glosow
X - rozwala (5-1=4) glosow
d) Nasville nie moze wygrac:
X - rozwala (5-1=4) glosow
2 - rozwala (5-1=4) glosow
e) Ottawa nie moze wygrac:
X - rozwala (4-1=3) glosow
2 - rozwala (5-0=5) glosow

Dzisiaj mala modyfikacja systemu doboru typow: Stawiajac na druzyne u siebie remis typuje tylko na zwrot, pozostale jednostki przechodza na typ przeciwny. Akurat dzisiaj dotyczy to tylko Toronto.
Wybralem nastepujace typy (kursy z Expekta bo Unibet nie dzialal):
dla przypomnienia (stawka = 10*rozwaloneGlosy/kurs).

1) Colorado : St Louis - 2 - @3,70 x 14j
2) NY Islanders : NY Rangers - X - @3,80 x 24j
2) NY Islanders : NY Rangers - 2 - @2,95 x 24j
3) Tampa Bay : Toronto - 1 - @2,10 x 22j
3) Tampa Bay : Toronto - X - @3,80 x 8j
4) Nasvile : Minnesota - X - @3,80 x 11j
4) Nasvile : Minnesota - 2 - @2,95 x 14j
5) Ottawa : Philadelphia - X - @3,80 x 8j
5) Ottawa : Philadelphia - 2 - @2,95 x 17j

Pozdrowionka iwo:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał OlenkasLover:
[qb]Majaczenia Schizofrenika - cz. 3

COLORADO - ST LOUIS - 3-2-0 - X - (2/5) :rolleyes:
BOSTON - MONTREAL - 2-1-1 - X - (3/3)
NY ISLANDERS - NY RANGERS - 8-0-1 - 2 - (8/9)!
TAMPA BAY - TORONTO - 1-1-4 - 1 - 4:3 - (5/5)!
VANCOUVER - SAN JOSE - 1-0-2 - X - 2:2 - (3/3)
CALGARY - DETROIT - 2-1-2 - 2 - (3/4)
NASHVILE - MINNESOTA - 4-1-1 - 1 - (2/5)
OTTAWA - PHILADELPHIA - 4-1-0 - X - (4/5)!

Wybralem nastepujace typy (kursy z Expekta bo Unibet nie dzialal):
dla przypomnienia (stawka = 10*rozwaloneGlosy/kurs).

1) Colorado : St Louis - 2 - @3,70 x 14j
2) NY Islanders : NY Rangers - X - @3,80 x 24j
2) NY Islanders : NY Rangers - 2 - @2,95 x 24j IN 70,8j
3) Tampa Bay : Toronto - 1 - @2,10 x 22j IN 46,2j
3) Tampa Bay : Toronto - X - @3,80 x 8j
4) Nasvile : Minnesota - X - @3,80 x 11j
4) Nasvile : Minnesota - 2 - @2,95 x 14j
5) Ottawa : Philadelphia - X - @3,80 x 8j IN 30,4j
5) Ottawa : Philadelphia - 2 - @2,95 x 17j
[/qb][/QUOTE]Trafione zonki: 3/5 = 60%
Bilans: +4,8j/142j = +3%

Wnioski: Mimo, ze akurat w meczu Colorado, ktory jako jedyny skontrowalem na czysto, (czyli bez remisu) padl remis, udalo sie wyjsc na swoje.
Teoretycznie wykryte 4 zonki niestety praktycznie tylko 3. No nic nie zalamujemy sie. Jedziemy dalej.

Razem:
Trafione zonki: 6/13 = 46%
Bilans: -56,3j/355j = -16%

Pozdro iwo:

P.S. Dzieki moim pogladom zgarnalem wczoraj troszke na remisie Newcastle (popularnosc przeszla najsmielsze oczekiwania Pana Bukmachera)