Im wyższe prawdopodobieństwo na dany mecz, tym bukmacherzy pobierają większą prowizję (np. w wyrównanym meczu zadowalają się zyskiem kilku procent, natomiast na pewniakach zarabiają nawet kilkadziesiąt procent) - tzn. na pewniaki dają kursy dużo niższe, niż powinny być "uczciwie" wyliczone. Tak więc na dłuższą metę granie na pewniaki przynosi straty. To, że ktoś trafi dziesięć pewniaków z rzędu oznacza, że ktoś w tym samym czasie kilka razy nie trafi. Inaczej mówiąc, miał dużo szczęścia, które rzadko się zdarza. Pozdrawiam

No cóż, regularność niewątpliwie będzie takim wykładnikiem, aczkolwiek bardzo mocno wątpię aby komuś udało się taką uzyskać. Tak jak pisałem wcześniej, nie sądzę aby jakakolwiek osoba na tym forum była wstanie wytypować prawidłowo 80 spotkań na 100 przy kursach 1.35+. Choć może to zabrzmi paradoksalnie, z drugiej strony jestem przekonany, że jeżeli wystarczająco dużo osób spróbuje to zrobić to komuś zapewne się uda.
To tak jak np. z ruletką, nie sądzę aby 20 razy pod rząd padły czerwone - ale jeżeli będzie się grało wystarczająco długo to kiedyś taka seria padnie. Nie będzie to jednak znaczyło, że w kolejnych rzutach się ona powtórzy.

yunior mnie się wydaje że jest dokladnie odwrotnie niż piszesz ale chciałem zapytać dlaczego tak sądzisz.

Witam
Jeśli można uQ$.
Chętnie podniosę rzuconą przez Ciebie rękawicę.
Proponuję symboliczny zakład o powiedzmy zgrzewkę piwa puszkowego(25 szt.)
Początek zabawy proponowałbym jednak po okresie ogórkowym np.od września.
Co Ty na to ?
pozdrawiam
dardaw

Jahu, dlaczego myślisz, ze ktoś kto trafi 9 na 10 typów po kursach 1.2 nie ma prawa tego powtórzyć? Bo tak mówi matematyka? Jesli trafi 90 typów na 100 to też miał szczęście? 900 na 1000 też szczeście? To nie będzie szczęscie tylko czysta kpina z matematyki i pokazanie jej miejsca w szeregu, ponieważ matematyka to głównie gry liczbowe gdzie też prawdopodobieństwo trafienia "6" jest minimalne, a jednak ludzie wygrywają średnio co 3 losowania. Pomijając jednak gry liczbowe to uważam, że 80% przy kursach 1.20 jest jaknajbardziej do zrobienia w obojętnie jakim czasie, a 80% da każdemu przy takich kursach bardzo duży zysk.

W sumie można utworzyć taki temat, byle nie w private p. bo tam jest sajgon. Każdy zainteresowany podawałby 1 typ w miesiącu po kursie 1.15 - 1.20 w górę i tam zobaczylibyśmy jak to jest.

-> dardaw

OK. Zakład stoi. Szczegóły możemy dograć przed rozpoczęciem. iwo: Wybierasz wariant 80 z kursem 1.35 czy 90 z 1.20 ?

-> donic

W osiągnięcie 80% przy kursach 1.20 ja też zdecydowanie wierzę, tylko jak chcesz zarobić na takich kursach przy takiej skuteczności :eek:

[QUOTE] Oryginalnie wysłał uQ$:
Więc tylko jednej osobie udało się utrzymać skuteczność powyżej tej granicy, mimo iż średnia granych kursów spadła !
[/QUOTE]A dlaczego któryś z nas nie mógłby mieć serii podobnej do garsshoppera? A wiadomo, że grając za duże kwoty trzeba być jeszcze lepiej skoncentrowanym i zrobić jeszcze lepsze analizy, niż w temacie 100%ONLY - w końcu walczy się o swoją kasę! Przecież chociaż raz w miesiącu trafia się jakiś "kwiatek" do zagrania + jakieś trzy typy po 1.30 i już będzie spoko [nawet bez "kwiatka" ]. Poza tym coraz bardziej myślę o pomyśle norweskiej gazety, a mianowicie graniu europejskich pewniaków. Przypominam: T.I.P.S.

Pozdrawiam
Garrett

Ciekawe dlaczego nie ma tam Porto (TIPS) ?
W tym sezonie u siebie: 16/1/0 :eek:
Najlepsze, że Porto zremisowało tylko pierwszy mecz w sezonie, z potem tylko 1,1,1,1,1,1,1,....

pozdro
wuzz

[QUOTE]Oryginalnie wysłał uQ$:
[qb]->

tylko jak chcesz zarobić na takich kursach przy takiej skuteczności :eek: [/qb][/QUOTE]Po wygranej odpowiednio dobierać stawki na kolejny typ. Chyba jest oczywiste, że jesli wygram pierwszy zakład to kolejnego nie gram wa bank.

Panthinaikos u siebie też przegrał tylko pierwszy mecz w sezonie 2002/2003, a potem tylko 1,1,1,1,1,...

Hm... :rolleyes:

Jeżeli chodzi o TIPS to ich "cudowny system" nie został opublikowany przed sezonem, tylko częściowo "po fakcie". Nie jest trudno znając wyniki dopasować wygrywający system. W samym artykule opisane jest, że do systemu wybrano drużyny z lig europejskich mające najlepszy bilans spotkań w domu. W takim bądź razie dlaczego do tego systemu nie wzięto Boavisty, która w sezonie 2000/01 poprzedzającym opisywany system miała NAJLEPSZY rekord spotkań w domu ze wszystkich europejskich drużyn. Pewnie dlatego, że w następnych latach Boavista już tak dobrze nie grała i stawianie na nią doprowadziło by do porażki. Co ciekawe, np. Galatasaray w sezonie 2000/01 miało dość słaby bilans spotkań w domu, więc widać że dobór drużyn był bardzo tendencyjny.

Donic, nadal nie wiem w jaki sposób można zarabiać na kursach 1.20 przy skuteczności 80% :eek:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał donic:
[QB]Jahu, dlaczego myślisz, ze ktoś kto trafi 9 na 10 typów po kursach 1.2 nie ma prawa tego powtórzyć? Bo tak mówi matematyka? Jesli trafi 90 typów na 100 to też miał szczęście? 900 na 1000 też szczeście? To nie będzie szczęscie tylko czysta kpina z matematyki i pokazanie jej miejsca w szeregu, ponieważ matematyka to głównie gry liczbowe gdzie też prawdopodobieństwo trafienia "6" jest minimalne, a jednak ludzie wygrywają średnio co 3 losowania. Pomijając jednak gry liczbowe to uważam, że 80% przy kursach 1.20 jest jaknajbardziej do zrobienia w obojętnie jakim czasie, a 80% da każdemu przy takich kursach bardzo duży zysk.

Jeśli ktoś trafia 9/10 to ma szczęscie
Jeśli ktoś trafia 90/100 to - to raczej nie ma takich ludzi a jeśli sie tak zdarzło to miał cholerne szczescie.
Jeśli ktoś trafia 900/1000 - nie tak już nikt nie trafia - nie ma takich ludzi więc nie będzie kpiny z matematyki.

Natomiast trafianie 80% po kursach 1.2 to nie jest wcale taki dobry rezultat to nawet ja potrafię ale tak jak mój przedmówca pytam jak chcesz zarabiać.
Piszesz że to jasne odpowiednim doborem stawki czyli progresją.
No niestety znów nie moge się zgodzić taka progresja nie działa i zbankrutujesz a może się mylę? - więc udowodnij :zobacz:

Kiedyś myślałem, że na obstawianiu można zarobić i całkiem nieźle z tego zyć. Niestety rzeczywistość mnie wyprostowała...
Przeczytałem gdzieś, że koleś o ksywie luigi21 na włoskim forum(infobetting) nieżle wymiata na tenisie. Zaryzykowałem. Gram wszystkie jego typy od 23 maja, z identyczną stawką którą on proponuje. Przez ten krótki czas zrobiłem + 100%.
Oto dowód:




Niestety nie grałem w ten weekend bo nie było mnie w domu. Dzis juz zagrałem A.Costa za 3 jednostki (wynik 3:0) i G.Kuerten za 5 (na razie 1:0).
Może to bedzie jakis sposób równiez dla Ciebie.

Pozdrawiam
konik

Dlaczego Panowie traktujecie typy sportowe o kursie 1,20 czy 1,30 jako zdarzenia czysto losowe?

Gdyby tak było, to grając stałymi stawkami wszystkie spotkania oczywiście nie można by było wygrywać, bo buk ustawia "odpowiednio" kursy, ale grając kilka wybranych...
Czy na mecz po kursie 1,20 żaden inny buk nie wystawi np. 1,30? Jeśli tak, to jaki jest wtedy "prawdziwy" kurs?
(Przykład - dzisiaj na Hakę był rozrzut 1,25-1,50, średni 1,37).
Można wygrywać (wybierając niektóre odpowiednie mecze -> wiem, łatwo powiedzieć "odpowiednie" ) :
0,80 * 1,20 = 0,96 czyli 4% straty na stawce
0,80 * 1,30 = 1,04 czyli 4% zysku na stawce
A zdarzenie jest to samo i szanse takie same, tylko buk inny.

Trudność głównie polega na tym, że szanse na wejście zdarzeń o niskim kursie są moim zdaniem znacznie niższe niż wynika z kursu i trzeba być naprawdę dobrym znawcą, żeby wybrać tylko te właściwe...
Znacznie łatwiej można zarabiać pieniądze na wyższych kursach. Ale to już inna historia...

Pozdro
wuzz

konik ale w ktorym dziale te typy luigiego
bo nie moge znalezc zadnych jego typow
nigdzie

[QUOTE]Oryginalnie wysłał megatribal:
[qb]konik ale w ktorym dziale te typy luigiego
bo nie moge znalezc zadnych jego typow
nigdzie[/qb][/QUOTE]tenis

w tym dziale w temacie zalozonum przez luigi21

WITAM

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:
[qb]Natomiast trafianie 80% po kursach 1.2 to nie jest wcale taki dobry rezultat to nawet ja potrafię ale tak jak mój przedmówca pytam jak chcesz zarabiać.
Piszesz że to jasne odpowiednim doborem stawki czyli progresją.
No niestety znów nie moge się zgodzić taka progresja nie działa i zbankrutujesz a może się mylę? - więc udowodnij :zobacz: [/qb][/QUOTE]z matmą czy raczej statystyka to jahu ma racje
każdy kto ją ignoruje ma potem kłopoty czy to w szkole czy w życiu chociaż nieraz lepiej ją zaniechać gdy ktoś żle szacuje %% i rozlicza np kelly

ps:
mała prośba jahu czy mógłbyś staranniej wklejac cytaty

SLAW

Trudność głównie polega na tym, że szanse na wejście zdarzeń o niskim kursie są moim zdaniem znacznie niższe niż wynika z kursu i trzeba być naprawdę dobrym znawcą, żeby wybrać tylko te właściwe...
Znacznie łatwiej można zarabiać pieniądze na wyższych kursach. Ale to już inna historia...

Jeśli Wuzz sie wypowiada na temat stat./matem. to wypada tylko uważnie słuchać i się uczyć.
Ja jednak będę trochę krnąbrny i pozwolę się nie zgodzić.
Wuzz dlaczego uważasz że na niskich kursach ciężej zarobić bo faktyczne % są niższe , a na wysokich jest odwrotnie.
A czy czasem nie jest tak że rynek wymusza na bukach zawyżanie niskich kursów na zasadzie grajcie u mnie.
Zawyżanie w stosunku do tego co powszechnie się uznaje czyli marży 10-11%.
Czy tipex mówi prawdę podając że na kursy np. 1.3 mamy 11% marży a na kursy np. 6.5 też 11%.
Dlaczego tak sądzisz?
To co piszę powyżej nie zmienia faktu że nadal uważam osiąganie 80% po 1.35 za czystą abstrakcję
[oczywiście mam na myśli peną stała skutecznosć nie chwilowe wychylenia]

Slaw postaram się ale nie zawsze mi się cytuje na czarno

Zwrócę uwagę na jedną rzecz, której nikt tu nie podjął. Pomysł ? strategia? zaproponowana przez Garretta ma (niestety) jedną wadę :eek: , która może być fatalna w skutkach. Otóż kilka pierwszych typów musi być trafionych w 100% - nie w 80-90, ale dokładnie w stu. Po to, żeby zbudować odpowiedni kapitał. Wyobraźcie sobie, że np. trzy pierwsze typy będą nietrafione, i co? A poza zgadzam się całkowicie z tezą,że kurs 1,20 jest równie pewny jak 2,00. iwo:

Będę się powtarzał, ale nie każdy czyta wszystkie tematy.

Poniższy wykres przygotowałem i opublikowałem 27.03.2003r. dzięki uprzejmości Ambasadora oraz w oparciu o dane zebrane i uporządkowane przez Ambasadora w temacie w temacie STOPROCENTONLY. Temat ten w zasadzie ma podobne założenia - grać najwyżej jeden typ tygodniowo, najpewniejszy pewniak spośród wszystkich pewniaków (ale nie ma ograniczeń wysokości kursu).
Kurs podawany powinien być najlepszy na rynku...
Ale ludzie są ludźmi i w rzeczywistości typy nie są takie pewne a kursy głównie od buków u których gramy a nie te najwyższe możliwe. Czyli to co gramy w STOPROCENTONLY odzwierciedla w dosyć dużym stopniu rzeczywistość.

Na wykresie podane są kursy (k) i iloczyn p*k czyli "trafność" * kurs = efektywność gry. Uwzględniono typy tych graczy, którzy są na plus (to znaczy, że przy założeniu zawsze jednakowej stawki na każdy typ, zarabiali na wszystkich swoich typach w momencie wykonywania tego wykresu; dla których w tym momencie całkowite p*k > 1,00).

[CODE] p*k] dla p=100%; p*k=k /
] /
1.60] /
] /
1.50] /
] /
1.40] /
] /
1.35] / $
] / +
1.30] / $ +
] / ++ +
1.25] / ++$ ++
] / +++ ++
1.20] / +++ $+++ $
] / +++ ++++ +
1.15] / $ +++ ++++$++
] / ++ +++ +++++++
1.10] / ++$ +++++ ++++++++++$
] / ++++ +++++$++++++++++++
1.05] / ++++ $++++++++++++++++++
]/ $+++++ +++++++++++++++++++
1.0 /---T---$---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T---T->p*k=1
1.0 1.1 1.2 1.3 $ 1.5 1.6 1.7 1.8 1.9 2.0 2.1 2.2 2.3 2.4 2.5 2.6 2.7 2.9 3.0 kurs
] ---- ------- ----
] --- ------ ----
0.90] --- ----- %--
] -- ----- -
] -- --- -
] -- --- -
0.80] - --- %
] - -
0.75] % -
] -
0.70] %
[/CODE]Mam nadzieję, że lipcu, czyli po zakończeniu następnego kwartału Ambasador przygotuje dla mnie podobne zestawienie z rozbiciem na tzw. "dwu-" i "trójmasztowce", czyli typy o dwóch (tenis) lub trzech (piłka nożna) rozwiązaniach. Większa ilość danych umożliwi wykonanie dokładniejszego wykresu i wyraźniejsze pokazanie niedowiarkom, gdzie zarabia buk, a gdzie gracz (oczywiście mowa o graczach o skuteczności powyżej przeciętnej, tj. p*k > 1,0).

Pozdrowienia
wuzz