#3460617 - 16/10/2009 18:31
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: style]
|
old hand
Meldunek: 27/09/2005
Postów: 866
|
z tej wypowiedzi wynika, że jedyne "unormowanie" e-hazardu jakie Boni bierze pod uwagę to stworzenie narzędzi do walki z e-hazardem i graczami  nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne) ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460626 - 16/10/2009 18:38
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Andrzej5]
|
Meldunek: 14/05/2001
Postów: 30928
Skąd: Brama
|
z tej wypowiedzi wynika, że jedyne "unormowanie" e-hazardu jakie Boni bierze pod uwagę to stworzenie narzędzi do walki z e-hazardem i graczami nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne) ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami Pamietajmy,że cały czas prezentujemy tu Nasz punkt widzenia, nasze żony,matki dzieci wcale nie muszą myśleć tak samo,i taka ustawa do nich przemówi(niestety)  pozdro pozdro
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460683 - 16/10/2009 19:01
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: forty]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 20/12/2004
Postów: 2796
Skąd: UBkistan
|
A co Wy chcecie?? wybieracie pajaców od kulturoznastwa w dodatku komunistycznych podpierdalaczy (TW Boni  )  (wiecznych expertów od wszystkiego)i teraz skomlicie. .No kto wybiera takich wynalazków i liczy ze zrobią im mu dobrze... FRAJER!!! Dodajmy : Tusk -prawie jak historyk Pitera -niedouczona polonistka Komorowski -historyk Waldi -mechanizator rolnictwa i mozna by jeszcze wymieniać...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460692 - 16/10/2009 19:04
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Rysio Ochudzki]
|
old hand
Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801
|
a kogo innego można było wybrać ?
wszyscy grający liczyli na to że PO zalegalizuje hazard w internecie ale z tego co widać raczej będzie o to ciężko ...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460790 - 16/10/2009 19:52
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Rysio Ochudzki]
|
Knockin' On Heaven's Door
Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
|
PZPN - i polskie kluby w ogóle - mają o co walczyć. Pięć największych firm bukmacherskich na polskim rynku - BetClick, Bet-at-home.com, Bwin,  Unibet oraz Expekt.com - są w stanie w sumie wydawać kilkadziesiąt milionów złotych rocznie na polski sport. BetClick niedawno podpisał umowę sponsorską z Lechem Poznań (około 4 mln zł rocznie), Bet-at-home.com z Wisłą Kraków (również ok. 4 mln), a Unibet lekką ręką wydaje 7,8 mln zł rocznie jako sponsor tytularny I ligi. Dodatkowo praktycznie każda z tych firm wykupuje banery reklamowe na stadionach. http://www.dziennik.pl/sport/article457101/Kluby_i_PZPN_czekaja_na_pieniadze_z_hazardu.htmlladny komentarz na forum pokera wyczytałem "Boni ma tyle wspólnego z pokerem co świnia z rodeo" Moim zdaniem za wszystkim stoi je.bany monopolista TS
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460808 - 16/10/2009 20:09
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Rysio Ochudzki]
|
old hand
Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801
|
polski sport niemałą kasę od bukmacherów internetowych dostaje a polski rząd chce wprowadzić zakaz hazardu internetowego ... coś tutaj nie pasuje , ktoś pociąga za sznurki ...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460817 - 16/10/2009 20:17
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Rysio Ochudzki]
|
enthusiast
Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
|
A nie jest tak, że póki hazard jest w Polsce legalny i dozwolony blokowanie innych podmiotów gospodarczych Unii Europejskiej świadczących usługi z tego zakresu będzie zwyczajnie nielegalne i sprzeczne z prawem owej Unii? Nie można chyba rozdzielać: polskie firmy są wporzo, niech prowadzą działalność, a zagraniczne są do dupy to mają bana. I nie ma znaczenia, że świadczą usługi na odległość, są podmiotami gospodarczymi Unii i ograniczanie ich działalności byłoby sprzeczne z prawem swobody świadczenia usług.
Gdyby całkowicie zakazać w Polsce hazardu, wtedy można by kneblować i buków internetowych, a Unii nic by do tego nie było. No ale do tego nie dojdzie, mimo tej całej niezrozumiałej, aktualnej histerii - takiej akcji by budżet zwyczajnie nie wytrzymał.
W każdym razie ta cała "afera" na pewno nie sprzyja zdrowemu rozsądkowi i pewnie ze strachu przed oburzoną opinią publiczną wprowadzą prawo dużo głupsze i gorsze niż planowali :|
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460861 - 16/10/2009 20:42
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: AGASSI]
|
enthusiast
Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
|
"2009-09-09
ETS: restrykcje wobec e-hazardu usprawiedliwione
Holandia i inne kraje członkowskie Unii Europejskiej mogą wprowadzać restrykcje wobec hazardu online. Europejski Trybunał Sprawiedliwości (ETS) orzekł wczoraj, że wprowadzenie zakazu świadczenia rozrywki e-hazardowej może być usprawiedliwione walką z działaniami przestępczymi.
ETS uznał, że delegalizacja hazardu w sieci jest ograniczeniem swobody świadczenia usług. Jednocześnie doszedł do wniosku, że wprowadzenie takiego ograniczenia może być usprawiedliwione interesem społecznym. Jest nim np. walka z przestępczością.
Ok, nie doczytałem. No to trochę lipa.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460862 - 16/10/2009 20:43
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: artbledo]
|
Knockin' On Heaven's Door
Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
|
polski sport niemałą kasę od bukmacherów internetowych dostaje a polski rząd chce wprowadzić zakaz hazardu internetowego ... coś tutaj nie pasuje , ktoś pociąga za sznurki ...
najlepsze jest to,że Boni uznał e-hazard za pralnie kasy tym samym e-bukmacherów za współdziałajacych w tym procederze co nie przeszkadza rządowi Tuska brać kasy od tych niby przestepców.........czyli e-hazard jest pzrestepstwem ale ligę niech nam sponsorują,kluby,reprezentacje itd..............totalny absurd.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460884 - 16/10/2009 20:52
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Moonchild]
|
old hand
Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801
|
bzdury ... jaka walka z przestępczością jeżeli każdy mógł już grać w necie 5 , 10 lat temu i przez 10 lat nic nie zrobili tylko pozwalali na przestępczość ? a dzisiaj sponsorem reprezentacji, klubów, ligi są obecnie internetowe firmy bukmacherskie wg. nich przestępcy ?
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460894 - 16/10/2009 20:53
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: artbledo]
|
enthusiast
Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
|
bzdury ... jaka walka z przestępczością jeżeli każdy mógł już grać w necie 5 , 10 lat temu i przez 10 lat nic nie zrobili tylko pozwalali na przestępczość ? a dzisiaj sponsorem reprezentacji, klubów, ligi są obecnie internetowe firmy bukmacherskie wg. nich przestępcy ?
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ... Uważaj z tymi mailami bo przejmie je CBA i całe mecz.pl będzie ugotowane
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460898 - 16/10/2009 20:54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: AGASSI]
|
addict
Meldunek: 03/03/2006
Postów: 508
|
Ja się utrzymuje z zakładów od 9lat i najlepszą pralnią są naziemni i ich zaświadczenia wystawiane na kwotę wygranej a nie na różnicę między wygraną a stawką.Stawiając średnio 2 tys dziennie robisz obrót w sts np 700 tys rocznie liczmy że udało się osiągnąć yield +10% to masz dla U.S. 800 tys wygranych, jeśli rok u naziemnych był kiepski i jesteś na minusie 10tys to dla urzędu i tak jesteś 70tys do przodu.W ten prosty sposób wygrane z zakładów internetowych mamy zalegalizowane.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460918 - 16/10/2009 21:01
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: artbledo]
|
veteran
Meldunek: 05/04/2005
Postów: 1364
Skąd: Warszawa/Poznań/Wilno
|
Niestety, dalej utwierdzam się w przekonaniu, że nasza polityka to bagno. Tak jak ktoś napisał w momencie wybuchu tej pseudo "afery hazardowej", że teraz zrobi się burza wokół hazardu. I tak niestety się stało. Nasi politycy nie mają zbyt dużego pojęcia o tej branży i jak na razie wszystko to co mówią to populistyczny stek bzdur. Taka prawda, że PO strasznie boi się utraty poparcia i porażki w następnych wyborach, musi więc podjąć jakieś kroki żeby udobruchać elektorat. I właśnie te kroki podejmuję, niestety.
Politycy już się wypowiadają, że nowelizacja ma być ekspresowa, od razu widać działanie pod publikę. Co dalej z tego wyniknie, ciężko powiedzieć.
W naszym kraju jest na pewno wielu specjalistów, w szczególności prawników, którzy rozumieją ten problem i na pewno są w stanie wskazać jakieś racjonalne rozwiązania. Tak jak było powiedziane, kluby tak łatwo nie zrezygnują z pieniędzy, które dają im bukmacherzy, mam głęboką nadzieję, że będą walczyć o jakieś sensowne rozwiązanie tego problemu. W kraju nie może być tak, że nagle jakaś działalność zostaje uznana za działalność przestępczą i władza chce ją całkowicie usunąć z życia obywateli.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3460981 - 16/10/2009 21:36
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: pszek]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 25/05/2007
Postów: 2869
|
Ja to widze tak, że nie będzie walki z bukmacherami internetowymi, żadne kluby nie ucierpią bo reklama jest opodatkowana, niektórzy bukmacherzy mają zresztą w regulaminie (chyba expekt ma), że jeśli w Twoim kraju granie przez internet jest nielegalne to nie masz prawa dokończyć rejstracji itp Bukmacherom moga naskoczyć. Sytuacja najgorsza i zarazem najbardziej realna, ścigamy Janka i Franka którzy obstawiają taśmy po 5zł, ALE UWAGA ŚCIGAMY ICH TYLKO JAK BĘDĄ WYGRYWAĆ-BO WTEDY NA PEWNO PIORĄ BRUDNE PIENIĄDZEDziwi mnie też bierna postawa środowiska graczy, wszyscy mają podejście poczekajmy na gotowy projekt ustawy i wtedy będziemy wyzywać Boniego i lamentować. Szansa pewnie jest zbyt duża, że weźmie pod uwagę jakiś argumenty, ale zawsze by można spróbować jakiegoś maila wysłać, czy założyć temat na forum PLATFORMY
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
|
Poprzedni temat
Lista tematów
