Strona 12 z 14 < 1 2 ... 10 11 12 13 14 >
Opcje tematu
#28024 - 01/11/2004 15:23 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
insane Offline
addict

Meldunek: 06/04/2003
Postów: 609
Skąd: Kołobrzeg
Temat progresji znowu powrócił
Chciałbym nadmienić, iż osobiście uważam granie na przełamanie za coś kompletnie nieracjonalnego. To, że zespół X nie zremisował od iluś spotkań wcale nie oznacza, że w najbliższym czasie zremisuje. To jest czysta droga do bankructwa, zwłaszcza, że ci co w ten sposób grają operują zwykłym Martingale'm . Tak samo gra wszyskich spotkań danej drużyny (vide Zbych) - też się dla mnie to mija z celem. Jak już ktoś gra progresją to według mnie powinien grać tylko starannie wyselekcjonowane pozycje a nie wszystko tak jak leci. Teraz pewnie się narażę forumowym progresistom, ale uważam iż selekcja spotkań powinna być nawet surowsza niż przy zywkłym graniu płaską stawką i nawet p*k>1 nie chroni nas przed bankructwem. Poza tym jeśli już progresja to chociaż poziomowo/kapitałowo ograniczona, żeby potem nie było potrzeby wyprowadzać się pod most po np. 12 wtopach (co wcale nie jest jakims wielkim pechem, ale jak najbardziej możliwe).

Maycj - zastanawiałeś się jak dobierane są stawki przez Zbycha (zakłada on zysk bez względu na wynik) - jest to pewna modyfikacja Martingale'a.
Stawka=(W+n*Z)/(k-1)
Gdzie:
W - ile na danym procesie już wydaliśmy
n - poziom progresji
Z - zakładany Zysk przy każdym poziomie
k - kurs
dla kursu 2,00 i 10j zysku wygląda to tak: 10, 30, 70, 150, 310...
gdy kończymy progresję na 1 poziomie zarabiamy 10j, gdy na drugim - 20j, itd...

To by było na tyle,
pozdrawiam

Do góry
Bonus: Unibet
#28025 - 01/11/2004 17:00 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
maycj - właśnie dlatego MLB. Seria 9 w MLB jest wielkim wyjątkiem, rekord MLB to seria 13 spotkań. Kursy w MLB są bardzo ciekawym tematem, jednak muszę Cię rozczarować. Buki nie patrzą na serie. Kurs jest ustalany dla każdego spotkania oddzielnie, i nawet po serii 9 wygranych kurs na przegraną był powyżej 3. Zawsze możesz stosować wariant dla ubogich - chcesz zarobić 10 zł tylko w przypadku dobrego typu. Wtedy nakłady są dużo mniejsze.
Co do ps - nie liczę tutaj marży buka tylko podejmuję decyzję co typować - typuję to co wskazuje na mniejsze nakłady
Co do p*k>1 w progresji, raczysz chyba żartować
Od jutra przeliczę Ci cały sezon.

Do góry
#28026 - 01/11/2004 17:11 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
insane Offline
addict

Meldunek: 06/04/2003
Postów: 609
Skąd: Kołobrzeg
Oj Zbychu nie żartuję Wiadomo, że gdy grasz p*k>1 to progresja nie potrzebna, ale może w jakimś stopniu zwiększyć Twoje zyski (teoretycznie). Załóżmy, że grasz tylko kursy 2,00 (żeby było prościej ). Na 100 zdarzeń trafnie typujesz powiedzmy 55, a więc szacujesz szanse zespołów lepiej od buka (p*k=1,1). No ale wtapiasz 45 razy, czyż nie? A więc powiedz mi czy takie dziwne byłoby to że z tych 45 zdarzeń na przykład 15 pojawi się po kolei? Raczej nie... a w długim okresie (pojęcie względne) jest to nieuniknione. Wtedy grając zwykłym Martingalem bez modyfikacji i zakladając, że startujemy od 1 jednostki. stawka będzie 1*2^15 czyli 32768, ehhh... sam widzisz. Zresztą prędzej czy później sam się o tym przekonasz (nie życzę Tobie źle, wręcz przeciwnie - po prostu ostrzegam).
Pozdrawiam

Do góry
#28027 - 01/11/2004 17:23 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
Ta. a ja głupi myślałem że algorytm Martingale'a dotyczy sposobu inwestowania ( zarządzania ) kapitałem poprzez optymalizację stawki dla osiągnięcia maksymalnego zysku przy określonym prawdopodobieństwie korzystnego wyniku zdarzeń ... i chyba miałem rację.
Insane - zauważ subtelną różnicę pomiędzy graniem progresywnym ( tzn. obstawiasz ciągle jeden zespół i jeden wynik !!! ) a obstawianiem progresywnym gdzie obstawiasz progresywnie byle co z określonym kursem zaliczając jakieś wydumane stopnie.
Granie ( typowanie ) progresywne ma z góry określone założenia oparte na statystyce retrospektywnej spotkań z kilku ostatnich lat. Wiesz mniej więcej na jaką ilość zdarzeń pozytywnych możesz liczyć. Wiesz jaki są kursy na wyniki korzyste i niekorzystne. Na przykład NYY na 80 spotkań wygrywa ok. 60 % z średnim kursem 1,4 i przegrywa 40% z średnim kursem 3,0 i tak jest co roku .
Czyli dla obstawiania progresywnego muszą zaistnieć 2 warunki.
1/ średnia ilość pozytywnych zdarzeń * średni kurs > 1,0
2/ muszę mieć do dyspozycji kwotę na pokrycie najdłuższej serii + 2 spotkania
Natomiast ja osobiście nie rozumiem sensu obstawiania progresywnego. Zaliczanie poziomów jest dla mnie głupotą.

Do góry
#28028 - 01/11/2004 17:28 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
insane Offline
addict

Meldunek: 06/04/2003
Postów: 609
Skąd: Kołobrzeg
"2/ muszę mieć do dyspozycji kwotę na pokrycie najdłuższej serii + 2 spotkania"

Nie rozumiem tylko jednego - opierasz się na danych statystycznych z poprzednich sezonów. A jaką masz pewność, że w sezonie następnym seria nie będzie dłuższa o powiedzmy 3 spotkania? Co wtedy?

Do góry
#28029 - 01/11/2004 18:03 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
fistah Offline
member

Meldunek: 27/08/2004
Postów: 101
Ja mam małe pytanko (raczej nie o progresji) do starych wyjadaczy:

Jaka jest szansa, że trafię 4 kupony z rzędu z AKO=4 mając do dyspozycji 30 prób? (każda próba to 4 kupony).

Do góry
#28030 - 01/11/2004 18:10 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
Rekord serii ???
mam nadzieję że nie.
W praktyce robię to inaczej - gram portfelem 4 spotkań, w przypadku serii 3 niekorzystnych kolejne gram tylko na zwrot.

Do góry
#28031 - 01/11/2004 18:16 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
insane Offline
addict

Meldunek: 06/04/2003
Postów: 609
Skąd: Kołobrzeg
Zbych, dzięki za wyjaśnienie. Mam nadzieję, że ta seria nigdy Ciebie nie dopadnie Jeszcze jedna uwaga: NYY: 40% skuteczności przy kursach 3,00 co daje grając płaską stawką rentowność rzędu 20%, a przy zmodyfikowanym D'Alembercie jeszcze więcej - to chyba bezpieczniejsze, nie uważasz?

Do góry
#28032 - 01/11/2004 18:19 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
insane Offline
addict

Meldunek: 06/04/2003
Postów: 609
Skąd: Kołobrzeg
Fistah:
Czysto matematycznie: szansa na trafienie kursu 4,00 (zakładam marżę buka w wysokości 10%) to 22,5%, a to, że trafisz taki kurs 4 razy z rzędu to 0,225^4 czyli okolo 0,256%.
Pozdrawiam

Do góry
#28033 - 01/11/2004 18:45 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
hi_res evil Offline
addict

Meldunek: 11/06/2001
Postów: 575
Quote:

Na przykład NYY na 80 spotkań wygrywa ok. 60 % z średnim kursem 1,4 i przegrywa 40% z średnim kursem 3,0 i tak jest co roku .




nie opowiadaj glupot

2002: NYY przegral 37.0%, sredni kurs na zwyciezce (przeciwnika NYY) - 2.704
2003: NYY przegral 38.9%, sredni kurs na zwyciezce (przeciwnika NYY) - 2.497
2004: NYY przegral 38.2%, sredni kurs na zwyciezce (przeciwnika NYY) - 2.462

Do góry
#28034 - 01/11/2004 20:43 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
he he he ... ale mi dowaliłeś tymi procentami ( co prawda licząc tylko sezon zasadniczy w ilości spotkań wychodzą mi ułamki - ale to nie jest ważne ). Co do kursów - podałeś przeciętne ?

jutro, jak wrócę do domu zrobię analizę samograjka ( samograj - tylko 75% spotkań ) - czyli progresja ala Wałęsa - na przegrane i na wygrane .

Do góry
#28035 - 01/11/2004 20:58 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
hi_res evil Offline
addict

Meldunek: 11/06/2001
Postów: 575
Quote:

he he he ... ale mi dowaliłeś tymi procentami ( co prawda licząc tylko sezon zasadniczy w ilości spotkań wychodzą mi ułamki - ale to nie jest ważne ).




no to policz dla calosci sezonu


Quote:


Co do kursów - podałeś przeciętne ?




nie - z pinakla

a jezeli znajdujesz kursy o 20% lepsze od tych z pinakla, to chyba nie musisz robic zbednych zalozen typu NYY przegrywaja 40% spotkan, rownie dobrze moze to byc Boston lub TB, czyz nie?

chyba, ze ta 20% przebitka jest tylko na przeciwnikow NYY

domyslam sie, ze nie bedziesz chcial zdradzic gdzie znajdujesz takie kursy (i ja bym nie zdradzil), ale radze (i jest to dobra rada) przyjrzyj sie takze (tam, gdzie grasz) kursom przeciwnikow Olympiakosu, Arsenalu, Glasgow (C&R), Galatasaray, zeby ograniczyc sie do soccera

Do góry
#28036 - 01/11/2004 21:37 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
Oczywiście - można grać prawie każdym zespołem z MLB. W MLB z reguły dobre kursy ma Expekt.
Co do kursów - wiesz od kilku lat prowadzę z kolegami spółdzielnie surebetową i korzystam z profesjonalnego serwisu, gdzie mam wgląd w surebety, valuebety i kursy u poszczególnych buków. W MLB to nie jest zbyt wygodne, ponieważ podają mnóstwo pier... lini, co mnie strasznie męczy. Do piłki chyba najlepszy będzie xbet - czytelnie, z kolorkami.

Do góry
#28037 - 01/11/2004 21:41 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
Sorki... nie potrafię wyedytować.
Dla grających tzw. progresją w piłce nożnej - polecam program SSTracker - uczy pokory

Do góry
#28038 - 01/11/2004 21:48 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
hi_res evil Offline
addict

Meldunek: 11/06/2001
Postów: 575
Quote:

Oczywiście - można grać prawie każdym zespołem z MLB. W MLB z reguły dobre kursy ma Expekt.




20% lepsze od - przypominam, nie od sredniej - od pinakla?

coz... ja nie chce odwodzic nikogo od grania progresja, po prostu chcialbym abys nie szerzyl herezji co do popelniania przez buki bledow typu puszczanie przez X sezonow zdarzen z p=0.4 i kursem oscylujacym okolo 3.0

it's not that simple

Do góry
#28039 - 01/11/2004 22:49 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Zbych Offline
journeyman

Meldunek: 29/10/2004
Postów: 62
Nabije postów jak DJ Sachi
od jutra walnę analiże poprzedniego sezonu i policzymy.
Jak można dołączyć tutaj plik w excelu???

Do góry
#28040 - 29/11/2004 09:32 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik
Przedstawię Wam swój system,którym gram od paru dni.System ten stosuję wyłącznie do meczów tenisa i piłki nożnej.Parę miesięcy temu w dziale Private Picks miałem temat "Singiel typowany w trzy strony" i ten system jest rozwinięciem tamtego typowania.Może wydać się on trochę skomplikowany,ale opanowanie go,przynosi ciekawe rezultaty.Oto moje główne założenia tego systemu:
I/Z ulotki kursowej wybieram dwa mecze o wskażnikach 1,70 - 1,90 np.
a/Tipsarevic - Okun 1.70 - 1.90
b/Delgado - Puerta 1.75 - 1.85
II/Mecze te poddaję analizie i z analizy wynika mi,że wygra Tipsarewic i Delgado.Z mojej wiedzy wynika więc,że wystąpią dwie jedynki.
III/W dwóch meczach tenisowych mogą zaistnieć tylko i wyłącznie cztery zdarzenia tz:
a/ 1-1
b/ 1-2
c/ 2-1
d/ 2-2
IV/Zakładam,że oczywiście w którymś meczu będzie psikus,wykluczam jednak,że popełnię błąd aż w dwóch zdarzeniach.Jeżeli na dwa mecze popełnię aż dwa błędy to jest to bardzo żle.
V/Z tych dwóch meczy wybieram mecz moim zdanie pewniejszy i jego stawiam na pierwszym miejscu w swojej hierarchii wysyłania.
VI/Uznałem,że Tipsarević pewniej wygra z Okunem,niż Delgado z Puertą.Obstawiam więc nastepująco :
VII/
a/ 1-1 5.00 zł AKO 2.98 wygr.5,00 x 2.98 = 14.90 zł
b/ 1-2 3.00 zł AKO 3.15 wygr.3.00 x 3.15 = 9.45 zł
c/ 2-1 2.00 zł AKO 3.33 wygr.2.00 x3.33 = 6.66 zł
Wykluczyłem więc wariant dwóch dwójek.
W przypadku wejścia wariantu 1-1 zarobiłem 4,90 zł i w następnym dniu całą zabawę zaczynam od początku.
W przypadku wejścia wariantu 1-2 odzyskałem 9.45 zł i jestem na minusie 0.55 zł.
W tej sytuacji w typowaniu muszę zwiększyć stawki tak,żeby wejście układu 1-1 dało mi zwrot straty z poprzedniego dnia i dało zysk.Stawki mogą więc wyglądać następująco:
a/ 1-1 7.00 zł AKO 2.98 wygr.20.86 zł
b/ 1-2 5.00 zł AKO 3.15 wygr.15.75 zł
c/ 2-1 3.00 zł AKO 3.33 wygr.9.99 zł
Zawsze,gdy trafię dwie jedynki odrabiam wszystkie ewentualne straty i całą zabawę zaczynam od początku.
Wiem,że systemik ten nie jest doskonały,bo takiego nie ma.
Jeżeli kogoś zainteresowałem,odpowiem w miarę możliwości na ewentualne pytania.Dla meczów piłkarskich typy przedstawiają się następująco :
a/ 1-1
b/ 1-X2
c/ X2-1
Pozdrawiam

Do góry
#28041 - 29/11/2004 17:19 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Kosjo Offline
veteran

Meldunek: 28/10/2004
Postów: 1505
Witam.
Jeśli macie jakieś dobre arkusze do excela do pomocy w graniu w Progresje dajcie tutaj linki lub wyślicjie mi na maila: kosjo@2gb.pl

Do góry
#28042 - 04/12/2004 20:50 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
Beerhouser Offline
old hand

Meldunek: 03/12/2004
Postów: 827
Skąd: omotywa
Witam wszystkich.
Mam pytanie odnosnie strony www.systemy100.prv.pl i mozliwosci nabycia u autora tej strony.Autor zapewnia iz sa ta systemy ktore gwarantuja 100% zysk.Grajac nawet za 24zl tygodniowo osiaga sie zysk rzedu 18zl.Co myslicie na temat systemow ,czy sa wiarygodne?Bardzo prosze o odpowiedz na forum lub na maila nexxus@op.pl
Z gory dzienki.

Do góry
#28043 - 04/12/2004 21:40 Re: wszystkie systemy gry jakie znacie...
KAMIL=TYPER Offline
enthusiast

Meldunek: 13/12/2003
Postów: 369
Skąd: Piaseczno
I system mi wygląda na progresje a II na sure bets.I tyle.Nie ma 100%sytemów nie raz to juz było przerabiane...niestety.

Do góry
Strona 12 z 14 < 1 2 ... 10 11 12 13 14 >


Kto jest online
8 zarejestrowanych użytkowników (pacyfista, Akhu, akagi, rafal08, forty, alfa, Sensei, ANZELMO), 1800 gości oraz 23 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50937 Tematów
5789492 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47