d'Alambert
To jedyny sensowny sposób progresji.
Załużmy że gramy ako 3.0 i zwiększamy stawki o 5zł.
Zakładam też że przy kursie 3.0 jestem w stanie trafiac 1 na 3 gry.
czyli mamy stawki :
5/10/15/20/25/30/35 itd
każde trafienie powoduje cofnięcie w tył o 3 pozycje [jeśli gramy ako ok. 3.0]cofając się w tył zarabiamy bo trafienie następuje za większą stawkę niż poprzednie przegrane czyli zarabiamy na roznicy stawek.

Jest to jedyny sensowny sposób gry gdyż klasyczna progresja powoduje bardzo szybkie zadlużenie aż do bankructwa - tu zadlużenie następuje bardzo powoli i jesteśmy w stanie wytrzymać długie serie nietrafiionych po ktorych przychodzą serie trafiinych dzięki ktorym wycofujemy sie w kierunku początkowych pozycji zarabiając po drodze na róznicy stawek.

Jednym powaznym problemem jest to co zrobić w przypadku bardzo dlugich serii nietrafionych ale to już problem każdego systemu zarzadzania pieniędzmi.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:
[qb]d'Alambert
To jedyny sensowny sposób progresji.
Załużmy że gramy ako 3.0 i zwiększamy stawki o 5zł.

Jednym powaznym problemem jest to co zrobić w przypadku bardzo dlugich serii nietrafionych ale to już problem każdego systemu zarzadzania pieniędzmi.[/qb][/QUOTE]Czy moglbys rozpisac to tak ja te progresje o ile to mozliwe?

przecież rozpisalem:
stawki:
5/10/15/20/25/30/35/40/45 itd - jak trafisz to cofasz się o 3 w tył - ten rząd który tu podalem to przy zalozeniu że ciągle pudłujesz bo jak trafisz za 5 razem to masz:
5/10/15/20/25 - tu trafiam więc cofam się o 3 i następna stawka to 15zł.
Po prostu ciagle oscyluję troche do przodu [jak nie trafiam] i troche do tylu [przy trafianiu] ale przy każdym trafieniu zarabiam bo np.
jak trafię na 4 poziomie to mam:
5/10/15/20
20*3=60
tu cofam się o 3 poziomy czyli:
60zł - [20+15+10]= +15
zarobiłem +15zł i ponownie gram dalej od 2 poziomu czyli 10zł

Po co komu na jaką cholerę te wszystkie progresje ?!?!?

Jeżeli obstawiacie zakłady sportowe, a nie gry liczbowe, to można być bardziej skutecznym w typowaniu niż buk i większość innych graczy.
Mała przewaga na bukiem razy duży i wielokrotny obrót daje w miarę stały i bezpieczny zysk.

A wtedy "Alleluja i do przodu", jak mawia taki jeden.

Każda progresja niesie ze sobą ryzyko bankructwa lub utraty wygranej już kasy, tysiące i miliony a może miliardy razy większe niż bardzo prosta i skuteczna gra => mały procent budżetu na każdy zakład + wyższa od przeciętnej skuteczność typowania.

Kto nie wierzy, niech mnie sprawdzi:
www.help2win.net (przyjmowane kursy są wyższe niż zwykle spotykane = nieco niższa marża niż u większości zwykłych buków)
www.gambler.nu (sam przyjmuję kursy od jednego buka internetowego = warunki rzeczywiste).
www.asianbookie.com (załapałem się dopiero na kilka ostatnich dni konkursu, ale od 22.listopada rusza nowy konkurs).

Najprostsza droga jest najpewniejsza !

pozdrowienia
wuzz

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:

tu cofam się o 3 poziomy czyli:
60zł - [20+15+10]= +15
zarobiłem +15zł i ponownie gram dalej od 2 poziomu czyli 10zł[/QB][/QUOTE]Hehe zapomniales dodac jescze 5 i to ci daje +10 , ale i tak ciekawe

wuzz uwierz mi na slowo progresja ma sens naprawdę ale trzeba troche pomyśleć....

magus właśnie o to idzie że nie musisz odrabiać te 5zł bo grasz dalej 10/15/20 itd te 5 się odrobi kiedyś tam w przyszlości

Każdym sposobem można wygrać.
Dla mnie interesujące są zdarzenia dwudrogowe o kursie przekraczajacym 2.0 i 2.5 grane jako single za stałą stawkę. Sęk w tym, żeby grać w przypaku kursów przekraczających 2.0 cztery mecze,a w przypadku kursu przekrazcajacych 2.5 pięć zdarzeń. Mozna tak grać z powodzeniem i bez większych obaw.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:
[qb]wuzz uwierz mi na slowo progresja ma sens naprawdę ale trzeba troche pomyśleć....
[/qb][/QUOTE]Oświeć mnie, bom widać ciemny

więc cie oświecam
Wiadomo że można wygrać i progresją i stałą stawką przy p*k>100 problem w tym że takich meczy znajduję jak na lekarstrwo.
Zaś meczy gdzie p*k oscyluje ok.100 jest dość dużo.
Tych drugich bym nie grał w zyciu stała stawką ani Kellym , progresją zaś spokojnie.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:
[qb]więc cie oświecam
Wiadomo że można wygrać i progresją i stałą stawką przy p*k>100 problem w tym że takich meczy znajduję jak na lekarstrwo.
Zaś meczy gdzie p*k oscyluje ok.100 jest dość dużo.
Tych drugich bym nie grał w zyciu stała stawką ani Kellym , progresją zaś spokojnie.[/qb][/QUOTE]Po co w ogóle grać "te drugie" o p*k < 1,00 skoro możesz grać bezpiecznie niewiele ale o p*k > 1,00?

wuzz nie p*k<100 , ale p*k=ok100
jak to po co by więcej zarobić.
Nie jestes w stanie w pełni reinwestować zyskow przy meczach z p*k>100 gdyż w większości przypadkow prędzej czy póżniej nadziejesz się na limity.
A tak można puszczać duże ilości zakładów niekoniecznie za bardzo wysokie stawki.

Magnus,

Mam dla Ciebie propozycje. Bede Twoim bukmacherem. Moge dawac Ci kursy na kazde spotkanie wyzsze niz srednia rynkowa o 10%-20%.

Musisz tylko grac zgodnie z opisanymi przez Ciebie tu zalozeniami. (Tzn. pomnozyc stukrotnie poczatkowy kapital grajac progresja 4-stopniowa)

A co do progresji to powiem tak: zawsze bylem 100% przeciwnikiem wszelkich progresji (bez znacznenia jaka by nie byla jej odmiana). Nic w tym wzgledzie sie nie zmienilo i nadal uwazam ze to gówno na dluzsza mete.

Rozmawialem jednak ostatnio z Jahem na temat jego wariacji d'Alemberta i musze przyznac ze wprowadzil mnie w lekki stan zamyslenia ...
Mysle, ze jest to godne uwagi.
Wuzz i inni sceptycy - dajcie mu dokladnie opisac zalozenia systemu. Wiem, ze na pierwszy rzut oka system sie nie podoba, bo jest to progresja,ale przyjrzyjcie sie temu dokladniej.

Nie to zebym polecal ten system, jak juz mowilem jestem 100% przeciwnikiem progresji, ale mysle ze obok Fibonacciego ta wariacja jest najbezpieczniejszym sposobem zarzadania zwiekszajacymi sie stawkami.

Jahu - bedzie Ci bardzo trudno przedstawic tu, na lamach forum, szczegoly - ale sprobuj. Mysle, ze jest to warte uwagi...

Pozdrawiam, Zbrochu

macie może jakiś system/algorytm doboru zdarzeń do progresji?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał zbrohoo:
[qb]Magnus,

Mam dla Ciebie propozycje. Bede Twoim bukmacherem. Moge dawac Ci kursy na kazde spotkanie wyzsze niz srednia rynkowa o 10%-20%.

[/qb][/QUOTE]Załóż firme z takimi kursami to pogadamy.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:
[qb]wuzz nie p*k<100 , ale p*k=ok100
jak to po co by więcej zarobić.
Nie jestes w stanie w pełni reinwestować zyskow przy meczach z p*k>100 gdyż w większości przypadkow prędzej czy póżniej nadziejesz się na limity.
A tak można puszczać duże ilości zakładów niekoniecznie za bardzo wysokie stawki.[/qb][/QUOTE]Więcej zarobić?
Na krótką metę - zgoda, może się udać, ale na dłuższą to już nie :stop:

Jakie limity? Od początku sam narzucam sobie limity wysokości stawki na jeden zakład, często znacznie poniżej dopuszczanych przez buka.
Nigdy nie stawiam dużej kasy na jeden zakład, bo każdy mecz to może być mina.
Wpływ pojedyńczego zakładu na wysokość moich zysków/strat musi być niewielki - stawiam kilka, no może kilkanaście procent budżetu na jeden typ. Jaką kasą musiałbym obracać, żeby jego kilka procent na jeden zakład wystraszyło buka?
Przy okazji - zakładam, że zysk od obrotu rzędu kilku-kilkunastu procent to jest już super.

Nadzieję się na limity bo wygrywam???
A przy progresji nie nadzieję się, bo...

Czy przy progresji, kiedy stawka lawinowo rośnie to limitów nie ma :eek: ???

Koleje pytanie: Jeżeli już koniecznie ktoś musi grać progresją, to dlaczego nie grać progresją typów o p*k > 1,00?
Przecież wtedy wygrane są częściej, czyli zysk jest większy. No i najważniejsze - przy p*k>1,0 szanse na czarną serię są mniejsze niż dla p*k<1,0.

pozdrowienia
wuzz

[QUOTE]Oryginalnie wysłał wuzz:
[qb][Przy okazji - zakładam, że zysk od obrotu rzędu kilku-kilkunastu procent to jest już super.

[/qb][/QUOTE]A co jesli ktoś ma kilkadziesiąt procent?

Jeżeli jest to długoterminowy zysk jest to REWELACJA

Zakładam, że jest to zysk mierzony np. jako p*k, a nie jeden typ trafiony za dużą stawkę a reszta typów za niziutkie stawki trafiana średnio skutecznie z malutkim zyskiem albo i stratą.

pozdrowienia

[QUOTE]Oryginalnie wysłał wuzz:
[qb]Jeżeli jest to długoterminowy zysk jest to REWELACJA

[/qb][/QUOTE]Załóżmy , że jest to 300-500 typów. Czy po tylu typach kiedyś tam musi przyjść dołek?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał donic:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał wuzz:
[qb]Jeżeli jest to długoterminowy zysk jest to REWELACJA

[/qb][/QUOTE]Załóżmy , że jest to 300-500 typów. Czy po tylu typach kiedyś tam musi przyjść dołek?[/qb][/QUOTE]Dołek nie musi, ale może przyjść zawsze. Ważne by nie zostać przez to zaksoczonym. A co do ilości typów to myślę, że czterocyfrowa ich liczba będzie wystarczającym wskaźnikiem umiejętności.

Jasne, dołek przychodzi zawsze. Ważne jak głęboki, i jak się niego wydostać.
Zamiast kombinować jakieś wymyślne systemy progresji lepiej poszukać sposobu zwiększenia skuteczności typowania.

Warto śledzić swoje typy i to jak się zmienia ich skutecznosć, eliminować to co nieopłacalne i szukać nowych źródełek.
Od kilku miesięcy moja skuteczność wyraźnie się podniosła, co widzę najwyraźniej na help2win. Kiedyś byłem prawie zawsze na minusie a teraz jest trochę lepiej i co najważniejsze prawie każdy tydzień jest na plus. To już nie może być przypadek.
Jak ktoś chce to może znaleźć mój poprzedni typ w Private Picks - moja średnia STRATA była rzędu 30% od obrotu!

A jak to teraz robię? Po prostu typuję sobie mecze według mnie "prawie pewne", bez względu na to czy jest to 1, 2, czy X
W realu też mi pozytywnie drgnęło

pozdrowienia
wuzz