Strona 2 z 8 < 1 2 3 4 5 6 7 8 >
Opcje tematu
#267108 - 22/12/2004 23:10 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
ambasador Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
chyba racja, ze tylko pkt 3 jest do przyjecia, mam nawet pomysl na ostrzezenia - w rezultacie bedzie to niewielka roznica regulaminowa
co do dodatkowej kary za pudlo przy wysokim kursie to znowu ingerujemy w swobode typowania, wymyslamy granice, znieksztalcamy punktacje

STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian:
> odswiezenie statystyki typerow czyli anulowanie wynikow typowania z roku 2003
> typerzy kat a (''a'' male) w przypadku pudla sa wykluczani na 26 tygodni

bez zmian pozostaje zasada wykluczania typerow kat b (dwa pudla pod rzad)
tak wiec kat a bedzie kategoria typerow-saperow (jedna pomylka i wylatuja)
powinno to wplynac na ostroznosc w doborze pewniakow . . .

Do góry
Bonus: Unibet
#267109 - 23/12/2004 18:38 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Petroniusz Offline
addict

Meldunek: 17/07/2003
Postów: 527
Skąd: Dolny Śląsk
Nie zgadzam się z Ambasadą co do ingerencji - wydawało mi się że pozostałe punkty Ambasady dotyczyły właśnie takiej ingerencji - a moim zdaniem moja propozycja jest próbą ograniczenia typów o kursach "karkołomnych" np Marteli(bez urazy) i tylko o to chodzi - wykluczyłoby to takie podejście do sprawy tematu jak do konkursu...Można np wprowadzić takie ograniczenie powiedzmy w ostatnim kwartale. To moja propozycja, bo coś trzeba moim zdaniem w tym kierunku zmienić. Pozdrawiam życząc Wesołych Świąt

Do góry
#267110 - 25/12/2004 15:55 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
ambasador Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
STOPROCENTONLY zasady wspolpracy
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

chetni, zgloszeni ostatnio:
Coin
radmi
Pitersson
Mitul

chetni, zgloszeni dawno temu:
dadox
elenes
Avenger

czy kogos pominalem?
moze sa jeszcze chetni?

najefektywniejsza pomoc to calotygodniowe zajecie sie tematem przez poszczegolnych wspolpracownikow
proponuje zaczac od rozpisania dyzurow
poniewaz Coin nie wie narazie jak bedzie wygladal jego czas, Mitul rowniez nie moze regularnie dzialac, proponuje przymierzyc sie do nastepujacego grafika:
tydzien 501 - moderator radmi (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 502 - moderator Pitersson (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 503 i nastepne - do ustalenia w mozliwie najblizszym czasie

dyzurny moderator prowadzilby wiec temat przez caly tydzien, odpowiadalby za sporzadzanie wykazow aktualnych pewniakow oraz za zestawienie oficjalnych wynikow tygodnia
do dyspozycji mialby arkusz-szablon do konwertowania typow oraz oczywiscie nieodzowne instrukcje ambasady
w praktyce oznacza to poswiecenie ok. 2 godzin w ciagu tygodnia (z nasileniem na weekend - koncowe zestawienie powinno byc opublikowane w poniedzialek)

najpierw oczywiscie pytanie do radmiego i Piterssona czy mogliby sie podjac moderatowania w zaproponowanych terminach?

Do góry
#267111 - 27/12/2004 15:24 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
lajkonik Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
Quote:

STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian:
propozycje zmierzajace do radykalnego poprawienia skutecznosci typowania (eleminacja ryzykownych typow):
1 > pewniaki o kursie 1,50 i wyzszych beda uznawane jedynie przy odpowiednim opisie autora (uzasadnienie dlaczego typ nalezy traktowac jako ''stuprocentowy'' pomimo wysokiego kursu, wyjasnienie na czym polega ewentualny blad ekspertow bukmacherow)




Ale co to znaczy "odpowiedni opis" ? Kto bedzie decydowal o tym czy opis jest wystarczajacy ?

Quote:

2 > wpisywanie na liste zagrozonych (nastepny typ musi byc trafiony) bezposrednio po wpadce z pewniakiem o wysokim kursie (1,90 lub wiecej)




Tu raczej bym sie nie zgodzil, poniewaz sa mecze gdzie kurs powyzej 2 jest jednak bardziej "pewny" niz kurs 1,15 tylko dlatego ze gra np.real madryt. Juz nie wspomne o tenisie, gdzie mozna wylapac kursy powyzej 3 bo kurs idzie na nazwisko. I jezeli taka osoba nie trafi to zaczyna sie ocierac o dyskryminacje. Natomiast poblazane jest granie typow na nazwe jak chociazby ostatnio np. feyenord.

i

Quote:

moim skromnm zdaniem jesli chodzi o ograniczanie rozne np zakladanie limitow na najwyzszy kurs, czy nawet dodawanie do listy zagrozonych wykluczeniem bo sie nie trafilo wysokiego kursu to sredni pomysl (no chyba ze by przyjac za wysoki kurs cos powyzej 2,5 - ale i tak mysle ze to zly pomysl)






Quote:

3 > likwidacja kategorii a (a z malej litery) - w praktyce oznaczaloby to wykluczanie na pol roku typerow-wtapiaczy (a wiec typerow z rezultatem ponizej 1,00) ktorzy dojrzeli do wyjscia z kat Bb




A moze troche mniej radykalnie, tzn. przy kat."a" typ woz albo przewoz.



Quote:

4 > zrownanie kursow przekraczajacych pewna wysokosc np wszystkie kursy powyzej 1,70 sprowadzamy do kursu 1,70
pominalem propozycje wyrzucania za niska trafnosc (np ponizej 50%) gdyz dotyczyloby to niewielkiej ilosci typerow a wyzsza granica krzywdzilaby typerow z wysoka skutecznoscia (rezultatem) pomimo nizszej trafnosci (wystarczy przestudiowac ranking)



To co do pkt.2.


Co do ingerencji w wysokosc kursow, to jestem ewentualnie za tym, zeby pod koniec roku zrobic jakas "strefe ochronna" i wtedy zrownac kursy jak w pkt.4 zeby nie bylo "bezsensownej" walki o nagrode.

pozdrawiam
lajkonik

Do góry
#267112 - 28/12/2004 17:53 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
xavery Offline
journeyman

Meldunek: 13/12/2002
Postów: 69
Skąd: Sochaczew
Ja chciałbym zaproponować zmiane odnosnie typowania pewniaku do nagrody.Dokładniej wymagania do tych co mogliby to robic.
1.Musi to byc ktos z pierwszej diesiatki rankingu A01-A10
2.Mieć skutecznosc nie mniejsza niż 80% lub średni kurs nie mniejszy niż 1.20 przy skuteczności nie mniejszej jak 75%.

Chodzi o to aby do nagrody nominowały osoby z duża skutecznoscia i z czołowki czyli osoby ktore maja najwieksze szanse na tą nagrode.Sadze ze kiedy osoba widzi swoje szanse na nagrode to bardziej sie zmobilizuje i przemysli swoj typ niz osoba ktora nie ma szans na taka nagrode a tylko z jakiegos wzgledu ma przywilej typowania do nagrody.Np. osoby ktore stawiaja na wysokie kursy kosztem skutecznosc, takie osoby spelniaja wymogi obecnych przepisow bo maja kurs powyzej 1.20 ale przeważnie maja skutecznosc ponizej 70%, natomiast w pierwszej dziesiatce nie ma zwykle osob ze skutecznoscia ponizej 70%.

Do góry
#267113 - 28/12/2004 18:19 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Buncols Offline
journeyman

Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
Xavery boli widzę że nagroda się zmniejszył oj boli, a przecież jako typer elity mogłeś zabrać głos w sprawie nominowania typów do gry o nagrodę. Poza tym nie o nagrodę tutaj idzie patrz przykład A01 i jego wypowiedź.

A tak na marginesie to aktywnosc wszystkich typerów elity była żadna w ciągu roku, a że akurat teraz postanowiono szaleć to juz nie moja sprawa.

Do góry
#267114 - 28/12/2004 23:06 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Dev Offline
addict

Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
Quote:

...a że akurat teraz postanowiono szaleć to juz nie moja sprawa.




tylko czemu za "moje" pieniadze?

co do propozycji xaverego to wypadaloby sie z nim zgodzic, niech typow do nagrody nie nominuja elitarni typerzy "z przypadku", tylko naprawde najlepsi typerzy (mozna dac ostrzejsze kryteria dla elity np spelniajacy obydwa warunki)


Edited by Dev (28/12/2004 23:07)

Do góry
#267115 - 28/12/2004 23:30 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
ambasador Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
wyglada na to, ze skok na kase narazie sie nie udal - powod? chyba zbyt pochopnie rekomendowane typy, bez analizy/uzasadnienia (moze na przyszly rok wpisac wymog rzeczowego argumentowania przez elite rekomendowanych do gry typow? zastanowimy sie tez nad definicja typera elitarnego)

czuje sie wspolodpowiedzialny za porazki gdyz sprowokowalem do ''szalenstwa'' - wprawdzie mialem na mysli podjecie wiekszego ryzyka poprzez podwyzszenie stawek a nie gre na wieksza ilosc mniej pewnych typow
tydzien sie jeszcze nie skonczyl wiec jak przyuwazymy superpewniak to nadal uwazam, ze mozemy zaryzykowac ostrzejsza gre

Do góry
#267116 - 28/12/2004 23:40 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Buncols Offline
journeyman

Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
ale rowniez ten sam A01 nominowal ten typ do nagrody,
to ze dalem 1x to juz tylko ze wzgledow formalnych bo ryzyko chce ograniczyc do minimum, a wysokosc nagrody nie jest dla mnie najwazniejsza, znacznie bardziej zalezy mi na samym tytule mistrzowskim. ---

Dev to Twoje słowa także ponoć nie zależało ci na kasie tylko na tytule a jednak zależalo Ci na kasie i tyle tylko po co teraz żale a wcześniej farmazony piszesz. Poza tym sam zarekomendowales typ na Totenham i zanegowałeś typ na Ahonena(co i tak nie mialo znaczenia bo bankierzy i tak zagrali)

Więcej konsekwencji na przyszłość.Pozdrawiam.

Do góry
#267117 - 29/12/2004 00:00 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Dev Offline
addict

Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
wiem co powiedzialem nie musisz mo mowic , a te zale to tak z przymrozeniem oka traktuj raczej , choc nie ukrywam te pare zl zawsze to jakis mily dodatek do tytulu

ale skonczmy jush ta dyskusje w tym temacie, bo ten temat sluzy do czego innego

bez odbioru

Do góry
#267118 - 29/12/2004 00:12 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Buncols Offline
journeyman

Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
albo traktujemy temat poważnie albo jaja...

bez odbioru:)

Do góry
#267119 - 29/12/2004 07:34 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
lajkonik Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
Dyskusja na temat wczorajszego niepowodzenia jest bez sensu. Wpadka jak kazda inna. Jakies zale sa tu conajmniej nie na miejscu. Ja nie widze jakiegos szalenstwa. Zagranie dwoch typow to przesada czy puszczanie na ilosc ?! Jezeli Elita nominuje jakis typ i nie ma sprzeciwu to go po prostu gram, takie sa zasady w STOPROCENTONLY. Zreszta jak by nie bylo nominacji na Tottenham, to sam bym go zaproponowal. Jezeli ktos ma miec pretensje po tym jak typ nie wszedl a wczesniej zadnego sprzeciwu nie wyrazal, to niech lepiej dalej nie uczestniczy w dyskusji.
A co do zmian w Elicie, to oczywiscie mozna sie nad tym zastanowic. Ale rowniez w obecnej formie, jezeli by chociaz trzy osoby wypowiedzialy sie na temat jakiejs nominacji, to juz by bylo dobrze. A nie ze ktos z Elity nominuje typ, nie ma zadnych sprzeciwow przed, a jak jest wpadka to sie podnosza glosy ze "wiadomo bylo", ze ktos nie chcial, ze ktos jest z przypadku, ze za wysoki kurs, czy ze "kon kopnal tramwaj"...

pozdrawiam
lajkonik


Ps.
Informatyk - chyba sami powinnismy wejsc do Elity zeby miec wieksze pole do popisu.

Do góry
#267120 - 29/12/2004 11:25 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
radmi Offline
old hand

Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
Quote:

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
STOPROCENTONLY zasady wspolpracy
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

najefektywniejsza pomoc to calotygodniowe zajecie sie tematem przez poszczegolnych wspolpracownikow
proponuje zaczac od rozpisania dyzurow
poniewaz Coin nie wie narazie jak bedzie wygladal jego czas, Mitul rowniez nie moze regularnie dzialac, proponuje przymierzyc sie do nastepujacego grafika:
tydzien 501 - moderator radmi (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 502 - moderator Pitersson (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 503 i nastepne - do ustalenia w mozliwie najblizszym czasie

dyzurny moderator prowadzilby wiec temat przez caly tydzien, odpowiadalby za sporzadzanie wykazow aktualnych pewniakow oraz za zestawienie oficjalnych wynikow tygodnia
do dyspozycji mialby arkusz-szablon do konwertowania typow oraz oczywiscie nieodzowne instrukcje ambasady
w praktyce oznacza to poswiecenie ok. 2 godzin w ciagu tygodnia (z nasileniem na weekend - koncowe zestawienie powinno byc opublikowane w poniedzialek)

najpierw oczywiscie pytanie do radmiego i Piterssona czy mogliby sie podjac moderatowania w zaproponowanych terminach?




Jestem gotów poprowadzić temat w pierwszym tygodniu Nowego Roku. Czekam na szczegółowe instrukcje.

Pozdrawiam
radmi

Do góry
#267121 - 29/12/2004 21:13 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
wuzz Offline
veteran

Meldunek: 26/07/2001
Postów: 1342
Quote:

poniewaz pojawiaja sie pomocnicy jest szansa, ze bedziemy kontynuowac STOPROCENTONLY rowniez w przyszlym roku
potraktujmy niniejszy temat jako forum dyskusyjne dotyczace organizacji i administracji STOPROCENTONLY z mysla o kontynuacji w roku 2005

czyli zapraszamy do dyskusji n/t zasad wspolpracy, skutecznosci typowania, ewentualnych zmian regulaminowych itp
typow tutaj NIE podajemy




Szanowny ambasadorze,

Dawno mnie tu nie było&#8230;

Z całym szacunkiem, podziwiam wytrwałość i sumienność w prowadzeniu STOPROCENTONLY, ale mam kilka krytycznych uwag do całego tematu, zwłaszcza propozycji "reform" itd...

Ustalmy fakty:

celem tematu jest wypracowanie metody bezpiecznego obstawiania w oparciu o analize wynikow/statystyki zamieszczanych tutaj typow

nasz sukces w walce z bukmacherami (o kase tych co nie czytaja tego tematu)zalezy od jakosci publikowanych tutaj pewniakow stad apel: zamieszczajmy tu wylacznie typy, ktore ''musza'' siasc!


Czy to się udaje? Od lat - niezmiennie - NIE.
Zysków (długoterminowych) nie ma, odkąd tylko pamiętam.
A to co widzę w temacie ...453, to stawianie coraz większej kasy na "superpewniaka", to już wstyd i żenada... Bez względu na wynik typów - czy uzasadnianie stawiania dużej części budżetu głównie koniecznością odrobienia strat jest bezpieczną, profesjonalną metodą obstawiania ???

Moim zdaniem należy traktować STOPROCENTONLY jako firmę, która poprzez swoją działalność ma przynosić dochód.
Gdyby tak było, to typerzy byliby pracownikami, ich typy - produktami, p*k oznaczałoby opłacalność produktów poszczególnych pracowników (p*k > 1,0) lub nieopłacalność (p*k < 1,0).
Właściciel firmy lub członkowie rady nadzorczej albo władze wykonawcze takiej firmy po krótkiej analizie wyników STOPROCENTONLY doszliby pewnie do wniosków:
-> produkty najlepszych pracowników są opłacalne (średnie p*k pierwszych 15 - 20 typerów A jest wyraźnie powyżej 1,0, zwykle ponad 1,10).
-> spośród tych produktów, produkty wybierane do "sprzedaży" przez X przynoszą straty.
-> firma ponosi straty z powodu X.
Wniosek - należy zmienić X. X to może być człowiek, lub proces decyzyjny.
"Zmiana" człowieka może polegać np. na wywaleniu na zbity pysk człowieka (lub zlikwidowanie wadliwego procesu decyzyjnego), który nieustannie podejmuje decyzje szkodliwe dla firmy.
Ewentualne (w ramach "ostatniej szansy") uświadomienie człowiekowi popełnianych błędów, propozycja "właściwej drogi" i czas próbny na poprawę lub korekty procesu podejmowania decyzji należą do niższego szczebla zarządzania, który w przypadku braku pozytywnych efektów "wylatuje z roboty"

W przypadku STOPROCENTONLY o wyborze pojedynczych typów do obstawiania od dawna decydują różnego rodzaju głosowania lub arbitralne wybory. Czy to się sprawdza? - NIE
Niezmiennie okazuje się, że typy wybrane do obstawiania w końcu przynoszą straty.
Nie chciałbym tu dyskutować o tym, dlaczego tak się dzieje. Ważniejszy jest niekorzystny efekt końcowy.

Czy nie można po prostu obstawiać WSZYSTKICH typów najlepszych typerów (na przykład pierwszej 15-20 kat.A)? Czy nie można sprzedawać wszystkich produktów &#8222;opłacalnych&#8221; pracowników? A są one opłacalne tylko "hurtem".


CZY WSZYSTKIE TYPY KONIECZNIE MUSZĄ WEJŚĆ?
Dla przypomnienia zestawienie po tygodniu 452 (tylko kat.A):

A01 Dev . . . . . . . . 122 pkt > 19 ( 3 w ) 84% 1,45 452 A02 ( 8 ) 8
A02 TaMaR . . . . . . . . 114 pkt > 24 ( 4 w ) 83% 1,37 451 A03 ( 14 ) 1
A03 mar99- . . . . . . . . 106 pkt > 28 ( 5 w ) 82% 1,29 450 A04 ( 5 ) 4
A04 globus . . . . . . . . 99 pkt > 52 ( 13 w ) 75% 1,33 440 A05 ( 16 ) 0
A05 xavery . . . . . . . . 99 pkt > 23 ( 6 w ) 74% 1,34 452 A06 ( 5 ) 3
A06 wolt . . . . . . . . 95 pkt > 40 ( 7 w ) 83% 1,15 448 A07 ( 13 ) 3
A07 Snajper2 . . . . . . . . 94 pkt > 39 ( 9 w ) 77% 1,23 452 A08 ( 14 ) 14
A08 tip . . . . . . . . 94 pkt > 29 ( 6 w ) 79% 1,18 452 A09 ( 5 ) 2
A09 radmi . . . . . . . . 91 pkt > 41 ( 10 w ) 76% 1,20 452 A10 ( 10 ) 2
A10 dinomk . . . . . . . . 90 pkt > 21 ( 4 w ) 81% 1,11 452 A11 ( 10 ) 2
A11 Formic . . . . . . . . 88 pkt > 40 ( 10 w ) 75% 1,17 451 A12 ( 7 ) 3
A12 ROB77 . . . . . . . . 85 pkt > 32 ( 9 w ) 72% 1,19 450 A13 ( 11 ) 0
A13 Petroniusz . . . . . . . . 85 pkt > 77 ( 21 w ) 73% 1,17 452 A15 ( 14 ) 5
A14 meyde9 . . . . . . . . 85 pkt > 25 ( 8 w ) 68% 1,25 452 A17 ( 4 ) 2
A15 Coin . . . . . . . . 84 pkt > 61 ( 14 w ) 77% 1,09 452 A16 ( 15 ) 2
A16 Stich . . . . . . . . 79 pkt > 55 ( 17 w ) 69% 1,14 452 A18 ( 7 ) 3
A17 Buncols . . . . . . . . 79 pkt > 22 ( 8 w ) 64% 1,23 452 A24 ( 6 ) 2
A18 martela . . . . . . . . 78 pkt > 25 ( 10 w ) 60% 1,30 452 A14 ( 5 ) 0
A19 trolll . . . . . . . . 77 pkt > 30 ( 8 w ) 73% 1,05 450 A20 ( 10 ) 0
A20 lukboj . . . . . . . . 76 pkt > 86 ( 25 w ) 71% 1,07 450 A21 ( 10 ) 1
A21 Layonik . . . . . . . . 75 pkt > 46 ( 15 w ) 67% 1,11 449 A22 ( 8 ) 0
A22 Mniecio . . . . . . . . 73 pkt > 28 ( 10 w ) 64% 1,13 449 A25 ( 4 ) 4
A23 ryf . . . . . . . . 72 pkt > 37 ( 12 w ) 68% 1,07 450 A26 ( 9 ) 0
A24 eroll . . . . . . . . 70 pkt > 27 ( 8 w ) 70% 1,00 445 A28 ( 17 ) 0
A25 lmialkow . . . . . . . . 70 pkt > 67 ( 24 w ) 64% 1,09 452 A30 ( 10 ) 2
A26 elenes . . . . . . . . 67 pkt > 46 ( 20 w ) 57% 1,18 449 A31 ( 4 ) 0
a27 moguai . . . . . . . . 65 pkt > 20 ( 7 w ) 65% 0,99 452 A27 ( 6 ) 0
A28 Coma . . . . . . . . 64 pkt > 74 ( 27 w ) 64% 1,02 451 A32 ( 8 ) 0
A29 Haz$ . . . . . . . . 64 pkt > 61 ( 23 w ) 62% 1,03 445 A33 ( 9 ) 2
A30 lajkonik . . . . . . . . 63 pkt > 27 ( 10 w ) 63% 1,00 447 A34 ( 4 ) 0
a31 GraczwSTS . . . . . . . . 63 pkt > 18 ( 6 w ) 67% 0,94 440 a35 ( 5 ) 0
A32 apofis . . . . . . . . 56 pkt > 61 ( 29 w ) 52% 1,07 452 A37 ( 5 ) 2
a33 retoox . . . . . . . . 55 pkt > 45 ( 17 w ) 62% 0,88 441 a36 ( 12 ) 0
A34 Szafa_gra . . . . . . . . 48 pkt > 46 ( 24 w ) 48% 1,01 450 A38 ( 4 ) 0


Skuteczność typowania najlepszych 15-20 typerów jest rzędu 65%-85%, a więc średnio jeden typ na trzy lub jeden na sześć nie wchodzi. Ale mimo to, Ci typerzy są na plusie. Zarabiają kasę. Firma STOPROCENTONLY &#8211; nie zarabia.

Proponuję porzucić nierealną ideę 100% skuteczności i skoncentrować się na opłacalności typów.

Zamiast pustej ideologii o wartości typów powinna decydować ekonomia !!!

Zabranianie typowania kursów powyżej jakiejś granicy jest bzdurą rodem z PRL. Według tej ideologii ktoś, kto miałby 50% skuteczności w typowaniu remisów z kursem 3,5 byłby wyklęty, a typer z 90% skutecznością typów z kursem 1,12 byłby "wzorowym przodownikiem pracy". A co na to ekonomia?

Wymaganie, aby typer kat.a (małe a) musiał trafić typ po dowolnym pudle spowoduje albo masowy odstrzał typerów, albo naturalny odruch samoobronny - podawanie "starannie wyselekcjonowanych i przemyślanych" typów z kursem 1,02.
Czy o to walczyliśmy ????


Moja propozycja "regulaminu wyboru typów do gry":
1. Grać tylko typy aktualnie najlepszych typerów - czołowa 15 lub 20 (Nie ograniczać się do pierwszej 10).
2. Grać WSZYSTKIE typy w/w typerów, każdy za bardzo małą stawkę, rzędu najwyżej kilku procent budżetu (najlepiej 1 do 2%). Ze zwględów bezpieczeństwa na wszytkie typy w danym tygodniu należałoby jednorazowo przeznaczyć najwyżej część budżetu - może połowę, może trochę więcej.
3. Właściele firmy STOPROCENTONLY nie powinni mieć żadnego prawa do ingerowania w sposób doboru typów przez swoich pracowników/typerów. Mogą tylko i wyłącznie dokonywać wyboru typerów, których typy grają (WSZYTKIE TYPY).

Pamiętajmy: Rozbicie ryzyka na wiele drobnych zakładów jest znacznie bezpieczniejsze niż granie pojedynczych typów za dużą kasę!!!

Średnie p*k pierwszej dwudziestki najlepszych typerów wynosi nieco ponad 1,2.
Nawet jeżeli kursy u buków, w których są obstawiane typy przez zespół STOPROCENTONLY są niższe o kilka procent, to i tak średnie p*k powinno być znacznie powyżej 1,0

Pragnę podkreślić, że już osiągnięcie 1% zysku tygodniowo (wzrost NAGRODY do podziału o 1% tygodniowo) daje po roku:
1,01^52 = 1,6777 tj. około 68% zysku! Tego nie ma w żadnym banku i chyba nie było w historii STOPROCENTONLY.

Pięcioprocentowy zysk tygodniowy - to już byłaby sensacja:
1,05^52 = 12,64 tj. około 1164% zysku na czysto po roku gry.

Czego wszystkim i sobie życzę.

Pozdrowienia
wuzz

Do góry
#267122 - 30/12/2004 00:50 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
ambasador Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
wuzz
dzieki za interesujaca analize stanu firmy
bardzo mi sie podoba takie rzeczowe podejscie do naszych problemow
moze nie ze wszystkim sie osobiscie zgadzam (obiecuje polemike)
mysle jednak, ze ostatecznie skorzystamy z wiekszosci twoich rad

Do góry
#267123 - 30/12/2004 10:23 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Dev Offline
addict

Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
wuzz--> generalnie masz racje i sie z toba zgadzam, ale nie ma takiej fizycznej mozliwosci zeby grac wszystkie typy najlepszych typerow, bo czesto typy sa podawane na ostatnia chwile przed meczem, a nasi bankierzy nie spedzaja 24h/dobe sledzac temat cz ktos czasem nie podal jakiegos typu, zeby go zagrac
ponadto nie zawsze w ofercie bukow u ktorych bankierzy graja jest dane zdarzenie.
i tych problemow raczej nie da sie rozwiazac, chyba ze kazdy z czolowych typerow bylby bankierem i podajac swoj typ musialby go zagrac, ale to akurat watpie ze wyjdzie.

Do góry
#267124 - 30/12/2004 10:48 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Dev Offline
addict

Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
jeszcze takie male uwagi do wyliczen:

Quote:

Ze zwględów bezpieczeństwa na wszytkie typy w danym tygodniu należałoby jednorazowo przeznaczyć najwyżej część budżetu - może połowę, może trochę więcej.




Quote:

Pragnę podkreślić, że już osiągnięcie 1% zysku tygodniowo (wzrost NAGRODY do podziału o 1% tygodniowo) daje po roku:
1,01^52 = 1,6777 tj. około 68% zysku!




Jesli jednorazowo na wszystkie typy w danym tygodniu przeznaczyc przykladowo 50% nagrody, to zeby zysk byl 1% w danym tygodniu, to rezultat musi byc 1,02.

Dodatkowo jesli nagroda by sie zwiekszala to co tydzien dajmy na to ten 1% bylby wieksza suma, wiec i koncowy rezultat bylby wyzszy niz ten co policzyles.

Do góry
#267125 - 30/12/2004 11:48 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
Dev Offline
addict

Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
ok, moj blad niezauwazylem ze to 52 jest do potegi, a na wynik nie spojrzalem, oczywiscie doprze policzone

Do góry
#267126 - 30/12/2004 16:04 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
radmi Offline
old hand

Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
Bardzo ciekawe uwagi wuzza skłoniły mnie do przeprowadzenia symulacji zagrania wszystkich typów podanych przez pierwszą dwudziestkę rankingu kategorii A w ostatnich trzech tygodniach. Przyjąłem, że każdy typ grany jest za 10 zł czyli przy założeniu, że stan konta to 500 zł daje to 2% na typ.

Oto typy z nieciekawego tygodnia 450 (trafnosc 55%, rezultat 0,93):
A01 ##### 04-12-09 20.10 BA EUR : Olimpija L.-Maccabi T.A. hcp -7,5 ( 2 ) 1,87 Expekt / TaMaR > pudlo (strata 10 zł)
A02 ##### 04-12-08 20.45 FB INT CL : Roma - Real Madryt ( 2 ) 1,55 Playit / mar99- > OK 0*1,55=15,5 zł (zysk 5,5 zł)
A04 ##### 04-12-07 20.45 FB INT CL : FC Shakhtar Donetsk - FC Barcelona ( X2 ) 1,50 Expekt / tip > pudlo (strata 10 zł)
A06 ##### 04-12-12 14.30 FB BEL b : Vise - Deinze ( 2 ) 2,15 Sportwetten Gera / radmi > pudlo (strata 10 zł)
A07 ##### 04-12-08 20.45 FB INT CL : Maccabi Tel-Aviv FC - Juventus u/o ( under2,5 ) 1,70 Expekt / Snajper2 > OK. 10*1,70=17 zł (zysk 7 zł)
A08 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( 2 ) 3,10 Gamebookers / ROB77 > pudlo (strata 10 zł)
A09 ##### 04-12-11 20.00 FB SPA a : Albacete-FC Barcelona ( 2 ) 1,65 Gamebookers / xavery > OK. 10*1,65=16,5 zł (zysk 6,5 zł)
A11 ##### 04-12-11 15.30 FB GER a : FC Schalke vs Freiburg Hcp / hcp -1 ( 1 ) 1,80 Sportingbet / meyde9 > pudlo (strata 10 zł)
A12 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( X ) 3,00 Expekt / martela > OK 10*3=30 zł (zysk 20 zł)
A13 ##### 04-12-09 20.10 BA EUR : Olimpija Ljubliana - Maccabi Tel Aviv ( 2 ) 1,30 Expekt / Coin > pudlo (strata 10 zł)
A14 ##### 04-12-12 21.00 FB POR a : Belenenses - Benfica ( X 2 ) 1,25 Expekt / trolll > pudlo (strata 10 zł)
A15 ##### 04-12-05 22.15 FB POR a : Academica Coimbra - Sporting Lisbon ( 2 ) 1,90 SportsInterAction / Petroniusz > OK 10*1,9=19 zł (zysk 9 zł)
A17 ##### 04-12-09 10.00 WS BIA : Olga Pyleva /miejsce ( 1 ) 5,00 Betandwin / ryf > pudlo (strata 10 zł)
A18 ##### 04-12-11 19.45 IC SUI a : Fribourg v ZSC Lions ( 2 ) 1,95 Gamebookers / Buncols > pudlo (strata 10 zł)


Zagtano 14 typów po 10 zł= 140 zł
Wyjęto 98 zł
Strata 42 zł

Oto typy z tygodnia 451 (trafność 67%, rezultat 1,02): Dla ułatwienia obliczeń przyjąłem również stawkę 10 zł na zakład
A01 ##### 04-12-19 14.30 FB NED a : Groningen-Ajax ( 2 ) 1,65 Worldbet / TaMaR > OK 10*1.65=16,5 zł (zysk 6,5 zł)
A05 ##### 04-12-19 18.55 FB BEL a : Club Brugge - St.-Truidense ( 1 ) 1,16 Unibet / Snajper2 > OK 10*1,16=11,6 zł (zysk 1,6 zł)
A06 ##### 04-12-19 12.00 FB SPA b : Celta Vigo-Pontevedra ( 1 ) 1,65 WillHill / xavery > OK. 10*1,65=16,5 zł (zysk 6,5 zł)
A07 ##### 04-12-15 20.45 FB INT UEFA : Grazer AK-AZ Alkmaar ( X ) 3,50 Betandwin / martela > pudlo (strata 10 zł)
A08 ##### 04-12-18 19.30 FB NED a : RBC Roosendaal - AZ Alkmaar ( 2 ) 1,40 Gamebookers / tip > OK 10*1,4=14 zł (zysk 4 zł)
A09 ##### 04-12-19 15.00 FB BEL a : Standard Liege - Oostende /hcp -1 ( 1 ) 1,70 Interwetten / radmi > OK. 10*1,7=17 zł (zysk 7 zł)
A10 ##### 04-12-15 20.45 FB INT UEFA : VFB Stuttgart - Dinamo Zagreb ( 1 ) 1,35 Unibet / Formic > OK. 10*1,35=13,5 zł (zysk 3,5 zł)
A11 ##### 04-12-19 15.00 FB ITA a : Inter vs Brescia ( 1 ) 1,33 Betandwin / dinomk > OK. 10*1,33=13,3 zł (zysk 3,3 zł)
A13 ##### 04-12-18 16.00 FB ENG b : Sunderland - Burnley ( 1 ) 1,72 SuperOdds / Petroniusz > OK 10*1,72=17,2 zł (zysk 7,2 zł)
A14 ##### 04-12-19 18.00 FB ENG a : Portsmouth - Arsenal ( 2 ) 1,65 Interwetten / Coin > OK 10*1,65=16,5 zł (zysk 6,5 zł)
A15 ##### 04-12-15 20.45 FB INT UEFA : Stuttgart - Dinamo Zagreb ( 1 ) 1,36 PremierBet / meyde9 > OK. 10*1,36=13,6 zł (zysk 3,6 zł)
A19 ##### 04-12-18 20.00 FB SPA a : Racing Santander - Real Madrid ( 2 ) 1,95 Scandic / Stich > OK 10* 1,95=19,5 zł (zysk 9,5 zł)

Zagrano 12 typów po 10 zł=120 zł
Wyjęto 169.2 zł
Zysk 49,2 zł czyli 41% zainwestowanej kwoty

Oto typy podane w wyjątkowym tygodniu 452 (trafność 80%, rezultat 1.24). Dla ułatwienia sobie obliczeń stawka również 10 zł na typ:
A02 ##### 04-12-22 21.00 FB SPA a : Osasuna - Numancia ( 1 ) 1,60 Levelbet / Dev > OK. 10*1.6=16 zł (zysk 6 zł)
A06 ##### 04-12-26 16.00 FB ENG a : Everton-Manchester City ( 1 ) 1,95 Expekt / xavery > OK 10*1,95=19,5 zł (zysk 9,5 zł)
A08 ##### 04-12-26 13.55 FB ENG a : Arsenal - Fulham ( 1 ) 1,22 Expekt / Snajper2 > OK 10*1,22=12,2 zł (zysk 2.2 zł)
A09 ##### 04-12-21 20.00 FB SPA a : FC Barcelona - Levante HT/FT ( 1/1 ) 1,55 Gamebookers / tip > OK 10*1,55=15,5 zł (zysk 5,5 zł)
A10 ##### 04-12-26 15.00 FB SCO b : St. Johnstone - Raith Rovers ( 1 ) 1,40 Victor Chandler / radmi > OK 10*1,4=14 zł (zysk 4 zł)
A11 ##### 04-12-26 16.00 FB ENG a : Manchester United - Bolton Wanderers ( 1 ) 1,35 Internet1x2 / dinomk > OK 10*1,35=13,5 zł (zysk 3,5 zł)
A14 ##### 04-12-21 20.00 FB SPA a : Barcelona - Levante /wynik ( 3:0 ) 8,00 Expekt / martela > pudlo (strata 10 zł)
A15 ##### 04-12-23 19.30 IC SUI : Bern - Zug ( 1 ) 1,90 Playit / Petroniusz > OK 10*1,9=19 zł (zysk 9 zł)
A16 ##### 04-12-26 13.00 FB ENG a : Arsenal - Fulham ( 1 ) 1,30 Bet24 / Coin > OK 10*1,3=13 zł (zysk 3 zł)
A17 ##### 04-12-22 21.00 FB SPA b : Cordoba - Alaves ( 2 ) 1,95 William Hill / meyde9 > OK 10*1,95=19,5 zł (zysk 9,5 zł)
A18 ##### 04-12-26 19.00 FB ENG a : West Bromwich - Liverpool ( 2 ) 1,75 Scandic / Stich > OK 10*1,75=17,5 zł (zysk 7,5 zł)

Zagrano 11 typów po 10 zł= 110zł
Wyjęto 159.7 zł
Zysk 49,7 zł czyli 45,18% zainwestowanej kwoty.

Jak widać z wyliczeń z tych trzech tygodni wuzz ma rację. Firma STPOROCENTONLY grając wszystkie typy podane przez czołówkę typerów byłaby do przodu 56,9 zł czyli 11,38% po 3 tygodniach. Oczywiście kursy na poszczególne zdarzenia byłyby nieco niższe więc ogólny zysk również (trochę poniżej 10%)ale zasada gry tym sposobem wydaje się słuszna.Trzeba by oczywiście przeprowadzić podobną symulację dotyczącą pozostałych tygodni tego roku aby wyciągnąć wnioski, ale wydaje się, że zysk powinien być znaczący. Jeśli ktoś ma chwilę czasu (ja niestety nie mam aż tyle) może zrobi takie zestawienie. Myślę, że dałoby ono bardzo dużo odnośnie wybrania właściwej metody gry w tym temacie. A może ktoś grał właśnie w ten sposób i podzieli się z nami swoimi osiągnięciami?

Pozdrawiam
radmi

Do góry
#267127 - 30/12/2004 17:19 Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
lajkonik Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
Quote:

Bardzo ciekawe uwagi wuzza skłoniły mnie do przeprowadzenia symulacji zagrania wszystkich typów podanych przez pierwszą dwudziestkę rankingu kategorii A w ostatnich trzech tygodniach. Przyjąłem, że każdy typ grany jest za 10 zł czyli przy założeniu, że stan konta to 500 zł daje to 2% na typ.

.....



Jak widać z wyliczeń z tych trzech tygodni wuzz ma rację.

Pozdrawiam
radmi





Tu bym sie niestety nie zgodzil. Pozwolilem sobie zrobic statystyke tygodni 301-305. Zupelnie przypadkowo te numery, akurat na nich otworzyla mi sie strona.

Tydzien 301

A07 ##### 03-01-04 21.30 FB SPA 1: Deportivo - Celta Vigo ( 1 ) 1,90 Odds Alive / Nelson
A03 ##### 03-01-04 15.00 FB ENG Cup: SCUNTHORPE - LEEDS ( 2 ) 1,40 Centrebet / Abohr
A02 ##### 03-01-04 16.00 FB ENG Cup: Arsenal-Oxford ( 1 ) 1,18 STS / zik


A04 ##### 03-01-01 16.00 FB ENG 2: Cardiff - Swindon ( 1 ) 1,44 Profesjonal / wymiatasz
A01 ##### 03-01-05 17.00 FB ENG Cup: Wolverhampton - Newcastle ( 2 ) 2,10 STS / veride
A06 ##### 03-01-05 16.30 FB SPA 1: Sociedad-Malaga ( 1 ) 1,65 B&W / gruda
A05 ##### 03-01-02 18.55 IC SWE Elitserien: HV 71 - Linköping ( 1 ) 1,45 Expekt / pepe7


- 25,20


Tydzien 302

A13 ##### 03-01-11 16.00 FB ENG PL: W.B.A. -MAN. UTD ( 2 ) 1,63 Profesjonal / rieger
A03 ##### 03-01-11 16.00 FB ENG PL: SUNDERLAND - BLACKBURN ( 1X ) 1,50 Expekt / Abohr
A01 ##### 03-01-07 02.30 BA NBA: Dallas - Denver ( 1 ) 1,12 STS / zik
A09 ##### 03-01-07 17.25 IC FIN 1: HPK - Ilves ( 1 ) 1,25 Expekt / pepe7
A10 ##### 03-01-07 23.55 IC NHL: New Jersey - Montreal ( 1 ) 2,10 STS / komarek


A05 ##### 03-01-11 16.00 FB ENG PL: Liverpool - Aston Villa ( 1 ) 1,65 Odds Alive / Nelson
A11 ##### 03-01-11 20.00 FB FRA 1: Monaco-Bastia ( 1 ) 1,58 Betworks / gruda
A02 ##### 03-01-12 17.00 FB GRE 1: Panathinaikos v Olympiakos ( under 2,5 ) 1,80 Oddsshop / lino


- 5,25


Tydzien 303

A11 ##### 03-01-19 15.00 FB ENG PL: ARSENAL-W.H.U. ( 1 ) 1,40 Centrebet / rieger
A04 ##### 03-01-18 16.00 FB GRE 1: PAOK - Yannina ( 1 ) 1,25 Expekt / Pioteratorek
A01 ##### 03-01-14 16.30 IC ROS 1: Jaroslaw-Perm ( 1 ) 1,15 Centrebet / zik


A06 ##### 03-01-19 15.00 FB BEL 1: Anderlecht v Westerlo / AH 0:1 ( 1 ) 1,82 Profesjonal / lino
A02 ##### 03-01-18 16.00 FB ENG PL: LEEDS - W.B.A. ( 1 ) 1,50 Expekt / Abohr
A03 ##### 03-01-19 15.00 FB ITA A: Atalanta-Roma ( 2 ) 2,40 Expekt / olaf2000
A08 ##### 03-01-19 20.30 FB SPA 1: Real Madrid - Athletico Madrid ( 1 ) 1,50 Centrebet / Nelson
A07 ##### 03-01-14 23.55 IC NHL: Phoenix - St.Louis ( 1 ) 2,45 Profesjonal / komarek
A09 ##### 03-01-16 18.55 IC SWE Elitserien: Västra Frölunda - Modo ( 1 ) 1,40 Expekt / pepe7


- 52,00


Tydzien 304

A04 ##### 03-01-21 21.00 FB ENG CUP, LIVERPOOL - SHEFFIELD UTD. ( 1 ) 1,45 Centrebet / Abohr
A06 ##### 03-01-22 20.45 FB ENG PL: Newcastle - Bolton ( 1 ) 1,50 Scandic / rieger
A08 ##### 03-01-26 15.00 FB ITA A: Juventus v Piacenza / hcp 0:1 1/2 ( 1 ) 1,80 Gamebookers / lino
A02 ##### 03-01-26 15.00 FB ITA A: Juventus-Piacenza ( 1 ) 1,26 Profesjonal / Pioteratorek
A01 ##### 03-01-20 23.00 BA NBA: Minnesota-Toronto ( 1 ) 1,20 STS / zik
A11 ##### 03-01-23 19.15 IC AUT: Feldkirch - KAC ( 2 ) 2,25 Centrebet / komarek


A10 ##### 03-01-25 14.30 FB GER 1: Werder Brema-Arminia Bielefeld ( 1 ) 1,55
A05 ##### 03-01-26 14.30 FB ITA C: Paterno - Crotone ( 2 ) 2,60 BetClass / olaf2000


+ 14,60


Tydzien 305

A01 ##### 03-01-30 19.00 IC SWE : Djurgarden - Brynaes ( 1 ) 1,55 STS / grasshopper
A03 ##### 03-01-29 20.45 FB SCO PL : Celtic - Dundee Utd. ( 1 ) 1,12 STS / zik
A09 ##### 03-02-02 17.00 FB POR 1 : Braga - Varzim ( under 2,5 ) 1,85 Gamebookers / lino
A13 ##### 03-02-01 18.30 FB SPA 2 : Levante - Oviedo ( 1 ) 1,83 Profesjonal / olaf2000
A14 ##### 03-01-29 15.10 HB INT : Germany - Tunisia / hcp -5,5 ( 1 ) 1,70 Expekt / pepe7


A02 ##### 03-01-28 23.55 IC NHL : Vancouver - Minnesota ( 1 ) 2,10 STS / Chelmek
A04 ##### 03-02-02 13.55 FB GRE 1 : Iraklis - Panahaiki ( 1 ) 1,15 Expekt / Pioteratorek
A05 ##### 03-01-28 21.00 FB ENG PL : SUNDERLAND - SOUTHAMPTON ( 1 X ) 1,39 Profesjonal / Abohr
A08 ##### 03-01-29 21.30 FB SPA Cup : ATL.MADRYT - Huelva ( 1 ) 1,60 OddsAlive / rieger
A11 ##### 03-01-28 17.30 IC FIN : Tappara-Hameenlin. ( 1 ) 2,40 Profesjonal / komarek
A17 ##### 03-02-01 15.30 FB GER 1 : München - Hannover 96 ( 1 ) 1,75 NordicBet / Nelson


- 29,50


Wychodzi wiec iz po tych 5 tygodniach grajac A01-A20 po 10 PLN, wyszla by strata - 97,35

Juz kiedys chyba byl tez robiony test(na sucho) co do grania wyszstkich typow Elity, i nie zdalo to egzaminu.

pozdrawiam
lajkonik

Do góry
Strona 2 z 8 < 1 2 3 4 5 6 7 8 >

Moderator:  rafal08 

Kto jest online
8 zarejestrowanych użytkowników (Akhu, pacyfista, Sensei, adingh, Sony, alfa, ANZELMO, burbon), 2170 gości oraz 0 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50974 Tematów
5794738 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47