wiem że nie w temacie typów i analiz.. ale wie ktoś kiedy beda pierwsze treningi??

Treningi zaczynają się jutro i jutro są też kwalifikacje do niedzielnego konkursu.

Nie ma co trzymać atmosfery tajemnicy, zresztą w porównaniu do zeszłego roku nie było aż takich promo na generalkę(wtedy Jacobsen i Schliri po kursach prawie 2.0 w 3 i Morgi w 10 po 1.55, no i słynne zestawy z STS). W zasadzie swoje kupony oparłem na jednym zdarzeniu, o którym pisałem już wczoraj - nie konkretnie.

Chodzi mi o parę:

Koudelka - Stoch 1 1.60 - kurs z kosmosu wzięty. Może i forma Kamila poszła nieco w górę, bo skoki w Engelbergu były lepsze(nawet drugiego dnia przełożyło się to na konkurs, bo pierwszego już nie), ale na pewno nie jest ona stabilna i pewna. I nie ma dla mnie wielkiego znaczenia fakt, że w ostatnim konkursie podczas gdy Kamil był relatywnie wysoko, Roman wylądował minimalnie poza 30. W moim przekonaniu Stocha "stać" tu na to, żeby w 1-2 konkursach nie wejść w ogóle do 50. Z jego odpornością psychiczną i dyspozycją konkursową to naprawdę wysoce prawdopodobne, mimo że skocznie TCS lubił zawsze. Koudelka myślę, że spokojnie 3/4 razy zaliczy dwie serie konkursowe i to ucina tutaj dyskusję. Zresztą Koudelka ma świetny sezon i te dwa 4-te miejsca w Villach dziełem przypadku nie były. Engelberg od początku mu nie leżał, ale tutaj może być inaczej. Podsumowując dla mnie to jest zestawienie skoczka bardziej stabilnego i w dodatku z większymi możliwościami(realnymi) z totalnie nieprzewidywalnym, słabym psychicznie i co tu dużo mówić - totalnie bez formy w tym sezonie. Minimalna wygrana z Murańką na MP też wizytówki za dobrej nie wystawia, zwłaszcza że wiemy, iż Stoch najlepiej skacze gdy obok nie ma Adama. Powiecie, że Klemens to super wielki talent. Nie przeczę, ale jeżeli dziś Stoch równa do poziomu 2 dziesiątki FIS Cupu...

Oprócz tego:

Schlierenzauer 1-3 1.60 - wiem, STS oferuje lepszą stawkę, ale STS nie oferuje Koudelki ze Stochem. Moja niezachwiana wiara w Gregora trwa nadal. Ale tak jak granie '3' w pojedynczym konkursie niesie ze sobą oczywiste ryzyko, tak na przestrzeni 4 konkursów niespodzianek być nie powinno. Greg jak nie zawali żadnego skoku może realnie zagrozić Morgensternowi w walce o zwycięstwo w całym turnieju. Jeżeli wytrzymywał presję związaną z wielką imprezą rok temu, to w tym roku problemu z tym mieć nie powinien. Zwłaszcza, ze spokoju ma o wiele więcej, bo tak jak wówczas był tym nr 1, to teraz ta rola zdecydowanie przypada Morgiemu, a dobrze skaczą jeszcze Kofler i Loitzl(dobrze to trochę mało powiedziane). Miejsca Schlierenzauera w PŚ w tym sezonie to kolejno: 4(skutek najlepszego skoku w Kuusamo ze wszystkich i słabego lądowania), 2, 9, 3, 2, 4, 2. Do tego najwyższa punktowa nota w konkursie drużynowym w Kuusamo. A więc na przestrzeni ośmiu konkursów tak naprawdę wpadka tylko jedna i to nie dyskwalifikująca. Przyczyną były bóle w nogach po wyczynie w Kuusamo - ledwo wylądowanych 147.

Loitzl 1-10 @1.30

Kurs może i niewielki, ale i niewielkie ryzyko. Loitzl po tym jak zawalił drużynówkę w Kuusamo skacze naprawdę wyśmienicie i ma swój najlepszy w karierze sezon. Moim zdaniem Austriacy są zwyczajnie technicznie o krok do przodu nad innymi ekipami, bo takiej dominacji jak ich w tym sezonie chyba nie było jeszcze nigdy. Loitzl to skoczek stabilny i już samo to powinno wystarczyć. Ale przy jego tegorocznej dyspozycji, to ja myślę, że zajmie on miejsce w okolicy 5-7 w tym TCS. Jak na razie w tym roku zajmował kolejno miejsca: 21(ale to był ten nagły kryzys w Kuusamo), 6, 3, 5, 4, 5, 4. Mi to wystarcza.

A ponadto lżej wziąłem z klasyfikacji generalnej:

Ahonen - Jacobsen 1 1.50

Tu mam trochę obaw, bo Jacobsen choć skakał mało i jego forma wciąż stanowi duży znak zapytania, może zaskoczyć też pozytywnie. Ale jednak wydaje mi się, iż Ahonen wygra ten pojedynek równością. Jacobsen może być 2 x w 10, ale może być i poza 30-stką, co go definitywnie skreśla.

Oraz z konkursu w Oberstdorfie:

Neumayer - Pettersen 1 1.30 - nie wiem o co chodzi, ale dają 1.30 to biorę.

Loitzl - Hautamaeki 1 1.25 - O Loitzlu pisałem wyżej, zaś Hautamaeki wyraźnie daleki od optymalnej dyspozycji. Niewiele wskazuje by miało to teraz nagle ulec zmianie. Zresztą Matti nigdy nie błyszczał w tej części sezonu.

Kuettel - Uhrmann 1 1.29 - Kuettel w niezłej dyspozycji, na bardzo lubianej skoczni(rok temu był tu 2, 4 i 9), zaś Uhrmann w tym roku mimo ostatniego dobrego występu jest cieniem samego siebie. Presja związana z występem u siebie wcale mu nie musi pomagać. Nie budzi we mnie obaw nawet fakt, że rok temu Uhrmann wygrał w jednym z konkursów w Oberstdorfie, bo było to przede wszystkim przed kontuzją, a po drugie głównie za sprawą jednego fenomenalnego skoku.

W każdym razie, na teraz głównie skupiłem się na tych 3 betach na generalkę.

Loitzl (1-6) @ 2,30

Kolega napisał już o niezwykle równej i co ważne wysokiej formie Austriaka. Ja pokuszę się o nieco większe ryzyko i umieszczę Wolfganga w szóstce.

Kuettel (1-6) @ 1,65

Początek sezonu mało udany, jednak ostatnie zawody to świetna postawa Szwajcara (treningi, kwalifikacje, zawody...wszystkie skoki w ścisłej czołówce).
Myślę, że utrzyma tą dyspozycję i namiesza trochę w czołówce

Kofler - Hilde @ 1,50

Forma Kofiego rośnie. W Villach 8. i 7. miejsce, natomiast ostatnio w Engelbergu 2. i 5. miejsca (w drugim konkursie najdalsze skoki, jednak upadek w finałowej serii uniemożliwił mu odniesienie zwycięstwa)
Hilde bardzo dobry początek sezonu, jednak myślę, że prędzej to on niż Kofler może zawalić jakiś skok. Mniejsze doświadczenie.

Małysz (1-10) @ 1,35

Adam nie zachwyca formą. Mówi się o jego przetrenowaniu. Nie uczestniczył w Mistrzostwach Polski i myślę, że przez ten czas trochę wypoczął i złapał ciut świeżości.
W TCS jest doświadczony jak mało kto i nie wierzę by mógł wypaść poza pierwszą dychę generalki.

Schlierenzauer - Ahonen @ 1,28

Schlieri będzie walczył o końcowe zwycięstwo w klasyfikacji generalnej, a Ahonen...przeszedł by do historii gdyby wygrał. Zapowiadał, że nastawia się mocno na TCS, ale chyba nic z tego nie wyjdzie. W Engelbergu dopiero 15. i 16. lokata nie są dobrym prognostykiem


Pozdrawiam

Unibet

Hautamäki, Matti - Stoch, K 1 1.40
Najlepsza pozycja końcowa (Klasyfikacja generalna)

Matti cieniuje, to trzeba przyznać... tylko że "cieniowanie" tego zawodnika to regularne miejsca w drugiej dziesiątce prawie wszystkich konkursów i 13 miejsce w klasyfikacji generalnej.

Dla Kamila dobicie do Mattiego chociażby w jednym konkursie byłoby dość dużym sukcesem.

Turniej Czterech Skoczni
Simon Ammann - Andreas Kuettel, @1.60, Betsafe, 5/10

W ostatnich tygodniach Kuettel wyraźnie dominował nad swoim kolega z reprezentacji Szwajcarii i jeżeli przez okres świąteczny nie poodwraca się to wszystko do góry nogami to w Turnieju Czterech Skoczni Andreas powinien zająć zdecydowanie wyższą lokatę od Ammana.

To co panowie Adam wraca do gry ?

Wraca, ale lepiej zachować ostrożność. Ja dziś jeszcze po pierwszy treningu zdążyłem dostawić w Milenium ciekawe combo:

Neumayer - Koudelka 1 1.65 - trochę jako kontra dla Koudelki ze Stochem. Ale myśle, że ten bet absolutnie nie wyklucza tamtego.

Ammann - Jacobsen 1 1.70 - Ammann zdecydowanie wreszcie w formie, a Jacobsen wciąż bardzo chaotycznie i nierówno.

Adam 1-15 - komentarz zbyteczny.

Zobaczymy co teraz wymyślą buki, ale na 1 rzut oka widzę jedną super parę KO, gdzie ten "underdog" może być po niezłym kursie, a będzie wyraźnym faworytem tak naprawdę

BUSZMEN napisz do mnie teraz na gg bo stracilem liste.

Jutro Adam top 3,be betfair jest fajny kursik w tej chwili -2,12.Rano mozna było złapac powyzej 5,na zwyciestwo Adama sie nie pokusze po 6,2 ale licze ze Adam na podium będzie.Jest to bardzo prawdopodobne po jego dzisiejszych skokach.Austriacy duzo lepiej niz w kwalifikacjach skakać nie powinni,a co do Adama to jego dzisiejsze skoki byly bardzo dobre,ale stać go na odległosci o te 3 metry dalsze,Wazną rzeczą będa jutro oceny na styl,dzis ADAM słabiutko,ale za to odległość wspaniała,Morgenstern nie skoczył od Małysza duzo lepiej a dostał o wiele wyzsze noty,mysle ze po tych dzisiejszych skokach Adam uwierzy w siebie i jutro moze być tylko lepiej(nie gorzej).

Z tym Małyszem TOP3 to bym bardzo uważał. Morgi i Szchliri są bardzo mocni a o zwycięstwo na pewno powalczy Kofler, który chyba jest w najlepszej w swojej karierze formie. Mocny jest dalej Hilde chociaż już nie to co na początku sezonu. Nie można zapominać też o Ammanie i Kitelu oraz czaji się Ahonen. Owszem Małysz pokazał się z bardzo dobrej strony w treningach i kwalach ale to jedynie skoki treningowe. Myślę, że jeszcze jutro Adaś nie powalczy o podium.

Jak dla mnie ten typ jest bardzo dobry,Adam skakał dziś równo i bardzo daleko,Austracy pokazali na co ich stać dopiero w kwalifikacjach,wczesniej nie musieli tego robic,fakt- ale miejsca Adama nie były dzisiaj przypadkowe.Adam w wywiadzie po kwalifikacjach co oczywiste był zadowolony,tak w skrócie:
"Cieszę się jednak, że wreszcie zaczyna dopisywać mi również szczęście i mam nadzieję, że podobnie będzie w zawodach"(...)
"Moje skoki były na pewno dobre, ale miałem też dobre warunki i mam nadzieję, że powtórzę to w konkursie. Dla mnie najważniejsze jest teraz, że zaczynam skakać dobrze, staję się coraz bardziej lotny, co mnie cieszy".
Jak będzie w konkursie przekonamy się jutro,stawiam tu tez na doswiadczenie Adama,skokami interesuje sie tak od około powiedzmy 8-9 lat i jakies pojecie o nich mam,pozdrawiam.

EXPEKT
N 30/12/07 16:30 Wolfgang Loitzl - Andreas Kofler
Kto lepszy in Large Hill (HS-137), Oberstdorf (GER)
Skoki Narciarskie 2 1.85
Loitz niezwykle równy - ale Kofi ostatnio błyszczy (będzie walczył o podium) - a i wywrócić się po raz drugi nie powinien

N 30/12/07 16:30 Janne Ahonen - Adam Malysz
Kto lepszy in Large Hill (HS-137), Oberstdorf (GER)
Skoki Narciarskie 2 1.70

Sporo już napisano - Adam delikatnie lepiej pkt. za styl - choć i Janek w tym elemencie się dużo podciągnął - jak Adasiowi wyjdą dwa skoki nie powinno być źle (przez chwilę było po 1.85)

N 30/12/07 16:30 Simon Ammann - Andreas Kuettel
Kto lepszy in Large Hill (HS-137), Oberstdorf (GER)
Skoki Narciarskie 1 1.75

Dwaj Harzy Poterzy - Simi w treningach i kwalach bardzo wysoka dyspozycja (równe dobre skoki) - Andreas po wygraniu u siebie dalej dobrze ale jakby troszeczkę zeszło powietrze)

jak wynika z kursów pary wyrównane - wszystko zdarzyć się może - wybór oparłem na wynikach przed T4S

Wg tej strony: http://skokinarciarskie.pl/index.php?a=news&b=pokaz&id=6416

Hilde nie ma noty po skoku z kwali. O co tam chodzi?

Jeśli ktoś oglądał to proszę o odpowiedź.

I jeszcze jedno pytanie, a mianowicie jak wyglądały dziś warunki wietrzne na skoczni?

Za pomoc będę bardzo wdzięczny.
Wszelkie uwagi mile widziane
Zapraszam!

http://www.fis-ski.com wejdź w Oberstdorf i przy wynikach treningu masz wszystko: nr belek, prędkość na progu a na końcu pogodę dla każdej z serii

Oficjalnie Hilde jest No Rank - to bardzo rzadka sytuacja. Jego skok został uznany za niebyły. Najpewniej z przyczyn technicznych. Taki śmieszno-straszny epilog tych fatalnie poprowadzonych kwalifikacji.
Co do warunków wietrznych...starczy popatrzeć na układ dzisiejszych par KO i wszystko jasne
Pozdrawiam i szczęścia w typowaniu życzę.

Turniej Czterech Skoczni: Austriacka Dominacja
Czy 3 Austriackich skoczków zajmie 3 Najwyższe miejsca?
Zakłady są ważne na końcową klasyfikację Turnieju

NIE 1.15 10/10 Unibet

Moim zdaniem typ ktory mozna zagrac grubo. Kurs co prawda nie wielki ale jest to bardzo pewna 15% lokata

Walke o podium beda toczyc dwaj Austriacy Morgernstern i Schlierenzauer, trzecie miejsce na podium powinien zajac jeden z takich zawodnikow jak Ahonen, Małysz czy Ammann. Ktos pewnie powie ze pozostali Austriacy Loitzl i Kofler sa takze w formie ale nie licze by ktorys z nich osiagnal koncowy sukces na tym turnieju, możliwe że uda im sie powalczyc w poszczegolnych turniejach ale w ogolnym rozrachunku nie powinni sprawić klopotow zawodnikom wskazanych przeze mnie.


Kolejnym moim typem jest miejsce na podium w całym konkursie 4 skoczni a także w konkursie w Oberstdorf naszego orła
Widać że Małysz nareszcie złapał forme, nie przez przypadek zajal 3 miejsce w kwalifikacjach (skoczyl najdalej, ale sądze, choc nie ogladalem kwalifikacji, ze Adam pewnie by je wygrał jednak poprostu jak to czesto bywalo w kwalifikacjach nie przywiazywal wagi do ladowania) skoki w treningach na 132m i 135m potwierdzaja stabilizacje formy i i daja nadzieje ze Adam bedzie walczył nawet o zwyciestwo w TCS.

Ski Jumping - 4 Hill Tournament: Oberstdorf
Podium
A. Małysz 2.3 8/10 Unibet

Ski Jumping - 4 Hill Tournament: Oberstdorf
Kto wygra?
A. Małysz 7.5 0.5/10 Unibet

Turniej Czterech Skoczni:
Podium
A. Małysz 2.4 5/10 Unibet

procz tego bez zbednego rozpisywania sie na dokladke:

Ski Jumping - 4 Hill Tournament: Oberstdorf
Neumayer, M - Vassiliev, D 1 1.45 8/10 Unibet

Ski Jumping - 4 Hill Tournament: Oberstdorf
Ahonen, J - Loitzl, W 1 1.65 5/10 Unibet

Wolfgang Loitzl - Andreas Kofler 1 1.85 7/10 Expekt
Simon Ammann - Andreas Kuettel 1 1.75 8/10 Expekt


jutro pewnie jeszcze cos dorzuce

Betclick daje 20 na Adama w Obersdorfie.

Dzien Dobry:)

...strasznie mnie zastanawia dlaczego wiekszość (patrzac po forach) stawia na w parze:

S. Ammann - A. Kuttel własnie na tego drugiego ?

....hmmm Ammann wczoraj skoczył 132,5m (4 miejsce) podczas gdy Kuttel 124 (14 miejsce) ??? hmmmm... forma Harrego rośnie wiec...

yyy wszyscy pisza ze grajaj Ammana , o co ci chodzi chlopie ?

Jesli patrzysz na zaklad jak na lokate to zgodnie z Twoim rozumowaniem mialbym dla Ciebie jeszcze lepsza bo 20% jaka udalo mi sie znalezc w Bet-at-home (byc moze gdzies sa i wyzsze kursy)

Z jakiego panstwa bedzie pochodzil zwyciezca Turnieju Czterech Skoczni?
Austria 1.20



Tutaj natomiast bym bardzo uwazal.
Patrzac na caly sezon uwazam ze szanse ich sa conajmniej 50/50 (Loitzl jest wyzej w PS, ciut lepszy w kwalifikacjach byl wczoraj Ahonen) tak wiec dla mnie raczej no bet lub zaryzykowalbym nawet na Loitzl, bo kurs 2.1 kusi

Nie mniej powodzenia zycze