Witam. Chcę się podzielić z Wami sytuacją, z jaką spotkałem się w ostatni weekend.

Postawiłem w sobotę o godzinie 14:09 następujący kupon :



Kupon został rozliczony jako przegrany, na początku również Finlandia na tym kuponie miała zaliczone tylko 2 strzały, później zmienili to na 4.

Każdy kto oglądał mecz Polski z Kazachstanem pamięta, że Kazachstan miał 2 strzały celne, pierwszy strzał zakończony bramką i 2 min potem był strzał obroniony przez Boruca.

Rumunia - Holandia tu strzałów Rumunów było 5 a nie 3, dokładne minuty to 39, 49, 65, 71 - tu była bramka, strzał i dobitka.

W sobotę strona uefa.com działała tragicznie, nie uaktualniali meczy na bieżąco i nie dawali opisów wszystkich sytuacji, były problemy z ogólnym działaniem, np mecz Rumunia - Holandia trwał na ich stronie 90 + 60 parę minut co najmniej, potem poszedłem spać.

Próbowałem się odwołać u supportu ale nie chcą za bardzo ze mną rozmawiać. Cytuję rozmowy mail'owe:



a otrzymana odpowiedź to:



moja odpowiedź na to:



otrzymana od nich odpowiedź:




moja odpowiedź:



I czekam na odpowiedź.. Jest jakaś szansa, że uda mi się chociaż 300 zł stawki odzyskać, nie mówiąc że wygrana to ok 3400 zł?

Powinni brać oficjalne wyniki z conajmniej dwóch wiarygodnych źródeł.
Walcz o cały wygrany kupon nie tylko stawkę, bukmacher typu Unibet musi Ci w końcu go rozliczyć poprawnie.

Ale cie orżneli - szok.
Klasyczny przyklad ze regulamin jest dla bukow a nie dla graczy.
Dzwon do unibetu na bezplatna linie,moze w ten sposob cos wywalczysz bo maile beda juz pewnie ignorowac.

To powinni rozliczyć mając pełne dane, czy na stronie UEFA są już poprawione wyniki?

Tego typu zapisy w regulaminach służą do zupełnie czego innego - np. jeśli ktoś wygra wyścig F1, stanie na podium, pooblewa wszystkich szampanem, gracze obstawiający jego zwycięstwo dostaną kasę... a następnego dnia władcy F1 cofną mu te zwycięstwo ze względów technicznych (np. samochód nie spełnił wymogów).

Ober, strzał Krzynówka (bodajże), po którym mógł dobić piłkę Saganowski - kolejny strzał

Trzeba walczyć do skutku.

To Krzyniu i Sagan w Kazachstanie grali ?

Według mnie cała sytuacja jest chora!, razem z tym punktem regulaminu! Nie wiem jak tak można człowieka okradać...

Jakby mnie tak oszukali wyszedłbym z siebie i nie popuścił. Jeśli sami nie zweryfikują tego ponownie - przedstawiaj sprawe na forach, masz również SBR itd , napisz również do UEFA żeby poprawili to wszystko (choć tutaj to pewnie nie odpiszą, bo sam kiedyś do nich pisałem w jakiejś tam sprawie - bez odzewu). Skontaktuj się również z bodajże użytkownikiem "nitek" który w temacie Unibet został oszukany w bardzo podobny sposób. Walcz do skutku, absurdalne nielogiczne złodziejstwo ze strony unibetu , a na przyszłośc radzę jednak nie grać takich egzotyków. Co to w ogóle za głupota ze strony unibetu, że biorą wyniki oficjalne ze strony uefa i basta! ? A jakby uefie się strona zepsuła i podałaby tylko wyniki końcowe, a strzaly itd same 0 to co - też by uznali, że nikt żadnego strzału nie oddał? Co za gamonie ...

Przeciez na stronie uefa jest teraz wyraznie jak byk.

Kazachstan pierwszy strzal to gol, a drugi zaliczony jako shot wide.

Rumunia to jeden strzal gol, dwa shots wide i dwa shots on target.

Kupon jak najbardziej wszedl.Walcz z nimi.Jak sam nic nie zdzialasz to napisz do SBR na przyklad.Zrobili Cie w jajco cwaniaki.

Tzn chodziło o strzały celne, ale one też weszły..

Chodzi tu zapewne o strzały na swiatło bramki, strzały wide nigdy nie są brane w takich zakładach.

Kazachstan rzeczywiście oddał tylko jeden strzał (zakończony golem), tak więc zakład jest przegrany.

Kazachsta oddal 2 strzaly, zaraz po golu mieli taka szybka akcje, Boruc wybil na rog

Tego nie wiem, ale do dziś według oficjalnych statystyk UEFA był tylko 1 strzał na bramkę. Tak więc pretensje można mieć do UEFA w tym przypadku.

Sorry, mój błąd - w domyśle miałem, że strzały obydwu drużyn

Conrad - na 100% były dwa celne strzały - gol i ten, po której interweniował Boruc.

nie chce byc zle odebrany ale panowei po jakiego graie takie zaklady?? ja wiem ze moze uwazacie ze cieakwe ladnie wchodza itp ale niedlugo bedzie zaklad na kolor spodenek i czybeda w gwiazki czy w ksiezyce.Uefa napisze ze ksiezyc Unibet przyjmie jako polksiezyc nie grajcie takich trudnych spraw do udowodnienia

Ober88 czy fifa.com liczy gole jako celne strzały, bo np. ESPN napewno w argenyńskiej lidze (pewnie tak jest we wszystkich) czasami drużyna strzela 3 gole przy zerowych celnych strzałach.

ESPN to portal informacyjny a nie oficjalny z PN, dlatego to raczej małoprawdopodobne.

U buków gole na pewno liczą się jako strzały na bramkę. Problem w tym, że według oficjalnych statystyk UEFA był tylko jeden strzał zakończony bramką, kolejnych już nie było (według nich)...

Dam sobie głowę obciąć, że w meczu Kazachstan oddał 2 strzały na bramkę. Można to zobaczyć w 2 minutowych skrótach na uefa.com . A mecz Rumunii specjalnie ściągnąłem cały na dysk twardy i ewidentnie jest tam 5 celnych strzałów.

no to walcz o swoje, bo masz racje. Dzwon, pisz do angielskiego support itd

ale "strzal na bramke" moze miec rozne interpretacje

zrobię filmik z akcjami i pokażę wam..

Kiedyś ćwiczyłem podobną sytuację z innym bukiem.

Do celnych strzałów nie zalicza się strzałów zakończonych golem. Może to śmieszne, ale tak to rozliczają chyba wszyscy.
To musi być strzał w światło bramki nie zakończony golem - nie wlicza się również słupków i poprzeczek.

To samo dotyczy zakładów na słupki i poprzeczki w meczu. Jeśli piłka po odbiciu od słupka lub popreczki wpadnie do bramki, to nie jest to zaliczone jako uderzenie w ww. Piłka musi wyjść w pole lub na rzut rozny.

Unibet zalicza bramki jako strzały celne, prędzej grałem to na LM i nie było problemu.

@pixies dzięki za wyjaśnienia. Oddaje honor ESPN jak na nich "jechałem"

@sports rzeczywiście są rożne interpretacje celnych strzałów. Czasami niecelne strzały mogą być pokazane jako celne. Wiadomo bramkarze interweniują niepotrzebnie i większość statystyk na as.com zalicza je jako celne. Czasami również są w stronę bramki i zostają zablokowane (czy to jest już celny strzał czy zaliczyć jako zablokowany takie coś jest uwzględnianie w statach wspomnianej strony. W końcu czasami piłka leci w kierunku bramki i jest broniona dopiero w kilku powtórkach widać czy leciała do bramki czy o centymerty obok.

Tak jak podał(a) karina takie zakłady należy omijać szerokim łukiem chociaż nie twierdze, że w tym wypadku była to ewidentna pomyłka Unibetu.

ESPN też podaje jeden celny strzał.

http://soccernet.espn.go.com/group?league=uefa.euroq&stageId=uefa.euroq.group1.2008&cc=9999

Wyslij im filmiki z tych strzałów i tyle.

http://video.uefa.com/Video/VOD/Competitions/euro/index.html

zobaczcie powtórkę Polska - Kazachstan.

Rumunię dodam później.

Ta strona jest o dupe rozczaść, zerknijcie na mape na której są zaznaczone miejsca z których padły bramki w meczu Polska - Kazachstan, śmiem twierdzić, że bylismy na 2 różnych meczach :d, szczególnie jeśli chodzi o bramkę dla Kazachów i dla Polski nr 3

Acha i jeszcze jedno z tej mapki wynika że nasi oddali 14 strzałów z których 7 było celnych i z tych 7 padły 3 bramki tak więc bramka=celny strzał więc Ober88 walcz o swoje, przynajmniej jeśli chodzi o ten mecz bo w 22 min ewidentnie Kazachstan oddal celny strzał i był to 2 celny strzał(nie ma go zaznaczonego na tej mapce) bo 1 to była bramka z 20 min, nie wiem jak z meczem Rumuni bo na tym skrócie co jest na stronie to się naliczyłem ledwie 1 celny + bramka a więc 2 celne, no ale mogły być inne sytuacje, które nie były zamieszczone w tym skrócie więc montuj filmik i walcz o swoje

http://www.zippyvideos.com/8181025487281946/rumunia/

Ja tu widzę ewidentnie 5 celnych strzałów, szkoda że Unibet nie chce nawet o tym słyszeć..

A Unibet ma w regulaminie, że liczy się wynik podany przez UEFA na stronie www?


Oj, nie zarejestruję się u nich w takim razie, bo takie zapisy w regulaminie niejasne to oznaczają jedno - otwarte pole do robienia wałków.

Tą informację, że dokładnie z uefa.com biorą przedstawili dopiero w tym tygodniu oficjalnie.


Moja rozmowa z supportem :

"Panie Janie,

nieładnie jest omijać korespondencję użytkowników, tytuł bukmachera 2006r w Europie raczej do czegoś zobowiązuje. Proszę po raz kolejny o rozpatrzenie mojej reklamacji.
Jako potwierdzenie słuszności mojej reklamacji proszę obejrzeć skróty:

http://www.zippyvideos.com/8181025487281946/rumunia/ w meczu było ewidentnie 5 strzałów celnych Rumunów

http://www.uefa.com/competitions/euro/fixturesresults/round=2241/match=83794/index.html proszę obejrzeć skrót, ewidentne 2 strzały Kazachów.

Wytłumaczenia, że uefa.com podała inne wyniki jest co najmniej dziwne, ponieważ uefa też ma prawo się mylić.

Proszę o pozytywne rozpatrzenie naszych reklamacji, wiemy, że jest nas wielu, w sytuacji, gdzie nas po prostu okradziono. Czym jesteśmy winni temu, że wypłaciliście pieniądze niewłaściwym graczom? Czy musimy zrobić poruszenie na wszystkich liczących się forach i stronach o tematyce bukmacherskiej typu http://www.sportsbookreview.com by nas zaczęto słuchać? Czy może użyć jeszcze cięższych broni?

Pozdrawiam, Łukasz Oberzig"

jako odpowiedź dostałem :

"Witam serdecznie!

Dziękuję za wiadomość. Przykro mi ale niestety pana reklamacja i przesłane linki nie zostały zaakceptowane przez wydział bukmacherski Unibetu i taką wiadomość muszę panu przekazać.

W tej sytuacji dalsza krespondencja w tej sprawie z BOK jest bezcelowa.

Jeżeli nie akceptuje pan decyzji Unibetu w sprawie reklamowanego zakładu ma pan prawo odwołać się do instytucji regulującej zakłady na Malcie. Link to tej instytucji znajdzie pan na stronie głównej Unibetu. Podaję link na wszelki wypadek w tym mailu: http://www.lga.org.mt/lga/home.asp "



Jak myślicie, da coś reklamacja w 'wyższym' szczeblu? Planuję zrobić tak, napiszę do tej maltańskiej strony, porozklejam sprawy na forach, napiszę do SBR i zajmę im infolinię.. A na razie mogę czuć się okradzionym..

Poproś ich o definicję strzału, wg jakich kryteriów oni to liczą.
Jeżeli patrzą oni tylko na wynik, napisz do admina strony UEFA, który aktualizuje statystyki i wyjaśnij problem.
Jeżeli byś otrzymał potwierdzenie od strony www UEFA że zaszła pomyłka mógłbyś to przedstawić Unibetowi..
Walcz o swoje prawa i pieniądze

Tak, oni patrzą niby tylko na suchy wynik ze strony uefa.com, tylko co ja mogę za "nieudolność" sobotnią ich strony.. Du uefy już napisałem dzisiaj popołudniu, na razie cisza.

Pisz do UEFA, opisz dobrze sprawę i przedstaw , ze to dla Ciebie bardzo ważne.
Unibet musi uznać reklamację od admina strony uefa, skoro tylko od nich biorą informację o wynikach.

ŻENADA i śmierdzi tu manipulacją wynikami, bo Unibet może w takim razie każdy zakład zweryfikować jako przegrany, jeżeli na stronie uefy pojawił się jakiś wynik, a udowodnić nie sposób, że taki właśnie był.

Bukmacher zawsze uznaje prawidłowy wynik, zatem Unibet jest krętaczem, a nie bukmacherem. Krętactwo i tyle.

Unibet uznal po prostu wynik oficjalny...i to nie ich wina, ze uefa ma blad na stronie

Podstawowym błędem jest moim zdaniem obstawianie tego typu zdarzeń. W meczu są różne sytuacje. Jeden chce dośrodkować a wychodzi mu strzał i nie wiadomo co z tym zrobić, inny chce strzelić a wychodzi dośrodkowanie. Ponadto mogą się zdarzyć rykoszety jak i strzały nietypową częścią ciała. W każdej z tych sytuacji a jest ich mnóstwo w każdym meczu nie do końca wiadomo co z tym zrobić bo domyślam się, że precyzyjnej definicji strzału nie ma. Także jedno jest pewne. Prawie zawsze jeśli będzie 5 obserwatorów meczu będziemy mieć przynajmniej 3 wersje statystyk. Moja sugestia jest taka: albo nie zakładaj się o tego typu zdarzenia albo rób to ze świadomością, że zakład dotyczy nie Twojego bądź nawet powszechnego osądu liczby strzałów w danym meczu a wyłącznie danych na ten temat zawartych na oficjalnej stronie UEFA czy innej wiążącej.

lol, dla mnie taki bukmacher jest niewiarygodny, uciekałbym od niego jak najprędzej.

Kiedyś było podobnie z meczem ligi żużlowej, tylko problem dotyczył innego buka, don't remember...

Dokładnie. Buk uznaje oficjalne wyniki a nie ma ludzi siedzących przy kompie i obliczających wszystko na własną rękę.

UEFA podała, że oficjalnie był tylko jeden strzał na bramkę, ten zakończony golem.

Ale jeśli ktoś przedstawia im inne źródła i ostro oponuje a takich osób było napewno sporo. Powinni się tym zainteresować. Jest reguła że buk bierze wynik z kilku źródeł dla potwierdzenia, gdy ich spytałem o drugie źródło wyniku nie odpisali, bo takowego nie mieli.

Unibet jest w zgodzie ze swoim regulaminem. Ale ten regulamin jest beznadziejny. Bo powinni sami weryfikowac dane zdarzenia, a nie liczyc na uefa. Za uefa mozna podac wynik meczu, a nie dokladne statystyki. To Unibet wystawia zaklad a nie uefa. Moim zdaniem ta sprawa nie dotarla do odpowiednich osob w unibecie i pracownicy nizszego szczebla odsylaja ludzi z kwitkiem wg standardowej procedury i regulaminu.

Z Unibetem się nie dogadam ani mailem, ani telefonicznie. Napisałem do SBR, do tej maltańskiej federacji i prędzej napisałem też do uefa.com. Na razie cisza na wszystkich frontach...

niezłe ch... ten Unibet , ale w sumie fakt ciężko stwierdzić czy ten drugi strzał kazachów był na bramke , bo to chyba nad poprzeczke leciało , może o to im chodzi

Nie wiem czy to żart bo nie widziałem strzałów.

Tak jak kilka osób wyjaśniało, w tym również ja. Interpretacje celnych strzałów bywają równe. Czy strzał lecący wyraźnie (czy nawet mniej wyraźnie) obok bramki i bramkarz odbija piłkę jest celny czy nie. Dla większości prowadzących statystyki jest celny.

Tak dziwnych zakładów sie po prostu nie gra. Można zagrać np. kto zacznie mecz, ile będzie rzutów karnych i tym podobnie dziwnych ale łatwych do identyfikacji.

Miało być:

"... celnych strzałów bywają różne ...."

Gdyby uefa działała dobrze w sobotę to by nie było problemu

Napisaliby że ten ich kapitan have an effort on goal i Boruc made a save i strzał byłby na 100% zaliczony.

Tak samo byłoby z Rumunią w tym filmiku co pokazałem..

az nie chce mi sie wierzyc że oni tylko patrzeli na zrodlo uefa , bo tak jak ktos pisał , co by bylo gdyby mieli super awarie i napisali wszedzie 0000000 , to co zwroty by za wszystko robili ? komedia

A jednak, na pytania czy mają alternatywne źródło informacji nie odpowiadają. Skoro wielu klientów zgłasza problem to powinni zadziałać, wypytać w uefie, a oni mówią, że wzięli od nich wyniki i jest to ich ostateczna decyzja i że jej nie zmienią. Są ludzie i taborety..

Według mnie sugerowanie się przez Unibet tylko strona uefa jest beznadziejne samo w sobie, ponieważ żeby tak robić muszą mieć 100% pewność że osoba (ewentualnie ktoś z jej rodziny) odpowiedzialna za wklepywanie tych danych na stronę uefa nie ma konta w unibecie.
Przecież może następnego dnia wpisać to wszystko pod siebie a później zmienić i powiedzieć że się pomyliła. Jeżeli Unibet decyduje sie wystawiać takie "durne" zakłady to powinien mieć kogoś odpowiedzialnego za weryfikowanie ich. Bo chyba mało który buk wystawia takie coś do oferty.

ober88 , ja na twoim miejscu jak ci nie wypłacą skonstruował bym filmik i na youtube wrzucił jak to cie w knebla zrobili wrzuć tam te strzały i ewidentnie pokaż że się mylą takie coś jestdo zrobienia , chociaż taka satysfakcja , pare ludzi to obejrzy i ucieknie od zlodzieji

A kto tu zlodziej Unibet czy UEFA ??

Jest regulamin wiec grajac rozne "dziwne" zaklady akceptujesz go Unibet bierze oficjalne wyniki ze strony UEFA a tam wiesz jakie sa, jak masz zale to tylko do siebie, ze grasz bzdury

Unibet działa zgodnie bo korzysta z oficjalnych statystyk. Inaczej ci co grali na odwrót by pisali w dokładnie tej samej sprawie z tekstem typu "dlaczego mam przegrany zakład, według oficjalnych statystyk na UEFA.com mój zakład jest wygrany!"

Może powinni wprowadzić zakład typu "czy uefa.com wprowadzi poprawne dane?" albo "czy dobrze rozliczymy dzisiejsze zakłady?". Ja obstawiałem zdarzenia na boisku a nie losowanie lotto typu czy będą takie a nie inne cyferki na stronie..

Tak? To co jeśli w meczu ktoś strzeli prawidłową bramkę a sędzia jej nie uzna. Też buk powinien wypłacić "bo przecież bramka była"?

Tylko że tu decyzję ma oficjalny rozjemca - sędzia, a strzały można łatwo policzyć.

Poza tym były przypadki że bukmacherzy rozliczali nieuznane bramki

Ja w regulaminie nie widze by strona www UEFA była tam wymieniona. Jest mowa o oficjalnym wyniku.

To że oficjalnym wynikiem jest to co administrator wpisze, to jakiś gigantyczny przekręt.
Jak jakiś haker ustawi wynik, to też Unibet wypłaci?

Gdyby admin UEFA się pomylił i wpisał 1-3 dla Kazachów, to by wypłacili?

Powazny buk winien zachowywac sie poważnie nawet wtedy gdy wystawia niepoważne zakłady.

Na stronie UEFA są też wyniki prowizoryczne.

Może już bez teorii spiskowych. Haker to, haker tamto...

Buk może wziąć wyniki tylko z JEDNEGO miejsca. Jeśli nie jest to własne źródło tylko jakieś "oficjalne", to w tym przypadku będzie to UEFA.

Wiem że to jest przykre, ale błąd jest w oficjalnych statsach, na których opiera się Unibet.

strzaly latwo policzyc? nie wydaje mi sie...

najlepiej nie grac takich syfnych zakladow i tyle...

Grałem prędzej parę zakładów na tego typu zdarzenia i uwierz mi, wiem co będzie nazwane strzałem wg uefa.

A to żeby nie grać tego to już wiem, wystarczyło się sparzyć po paru razach

Wiadomo, ze celny strzal to strzal w swiatlo bramki. Pierwszy strzal byl bramką dla Kazachow a drugi obronil Boruc. Pamietam to i nie moze byc zadnych wątpliwości, ze nasz kolega dobrze wytypowal.
Wydaje mi sie, ze wygralby przed kazdym sądem tylko czy w Polsce mozna toczyc taka rozprawe?
(Poza tym tak na marginesie ewentualne strzaly w slupki lub poprzeczki sa strzalami niecelnymi. Przynajmniej zawsze tak sie uwazalo...)

Muszę to skomentować. Myślę, że sporo typerów poddaje dane i mapki z ESPN wnikliwej analizie i na tej podstawie typuje. A teraz, proponuję się zastanowić, czy to nie wróżenie z fusów.

kiedys byla taka sytuacja i jakis book zaliczyl bramke
a chodzilo tutaj o robbiego kean'a z tottenhamu

to byl chyba 'gol' Pedro Mendesa w meczu MU-Tottenham

Nic nie załatwiłem, ani 300 zł stawki nie odzyskałem, ani 3400 zł wygranej. Niby piszą, że można się tam i tam odwoływać, ale kompletnie nikt nie odpowiada.