Strona 1 z 6 1 2 3 4 5 6 >
Opcje tematu
#1549966 - 01/09/2007 19:51 Droga do wygranej
drfocus Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 29/03/2006
Postów: 4403
Tak sobie ostatnio myslałem, które czynniki są najważniejsze żeby ogrywać buczków. Mój ojciec mówi mi ciągle że mam farta, ale czy naprawdę szczęscie w bukmacherce jest najwaznijesze?? Nie ukrywam, że napewno jest potrzebne ale uważam, że są inne czynniki ważnijesze.
I tak:
1. 50% sukcesu to moim zdaniem wiedza (o zespole, zawodniku, pogodzie, H2H itd.) Nie biore pod uwagę wiedzy o ustawkach bo to inna całkiem sprawa \:D
2. 20% taktyka grania, to jest też bardzo ważne. Bo choćby nie wiem jakbyśmy rozpracowali zawodnika czy drużynę to przytrafiają się niespodzianki. Więc poprostu trzeba grać mądrze i konsekwetnie aby wkalkulować porażki w swoje granie
3. 15% Budżet, to też uważam, za bardzo ważną rzecz, gdyż jak wiem z 2 PLN w ręków na Audi TT będzie cięzko uzbierać.
4. 10% Fart, nie ukrywajmy to tez jest potrzebne choć w małym stopniu.
5. 5% - inne \:\)

Uważam, że każdemu przydałoby się przeanalizowanie swojej gry
CZekam na opinie

Do góry
Bonus: Unibet
#1550013 - 01/09/2007 20:18 Re: Droga do wygranej [Re: drfocus]
kadus Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/06/2007
Postów: 5696
Skąd: Anty(I)pody.
Ja uwazam , ze najwazniejsza jest wlasnie taktyka gry, obranie sobie jakiegos celu i dazenie do niego chocby bardzo malymi krokami.

Oczywiscie wiedza jest bardzo wazna, lecz pamietajac swoje poczatki (jakies 8-9 lat temu) kiedy jako 12-13 latek chełpiący sie ogromna wiedza na temat pilki , sadzilem ze bede wygrywal za kazdym razem. Rzeczywistosc byla bardziej brutalna.

Teraz kiedy jestem dorosly wiem, ze najwazniejsza jest wlasnie taktyka gry, nic jednak nie uda sie zmajstrowac bez budzetu i jest to drugi wazny aspekt.

Majac 50 tys zl budzetu okreslajac sobie cel 5 tys zlotych miesiecznie jest duzo prostszym wyczynem niz 5 tys zlotych zrobione z 1K czy 2K \:\)

Fart - oczywiscie, jednak fart bardziej przyda sie druzynom, zawodnikom na ktorych stawiamy ;\)

Reasumujac , dla mnie najwazniejsza jest taktyka: 50%,wiedza: 30% , budżet: 19% , fart 1%

pozdro ;]

Do góry
#1550083 - 01/09/2007 21:11 Re: Droga do wygranej [Re: kadus]
panKa$a Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/02/2005
Postów: 2957
Skąd: Kraków
Według mnie h2h w ogóle nie ma nic do rzeczy przy analizowaniu zdarzenia i troszkę śmieszy mnie ,jak słysze ,że drużyna x nie wygra z drużyną y ,bo dwa i trzy lata temu były remisy...

Do góry
#1550115 - 01/09/2007 21:31 Re: Droga do wygranej [Re: panKa$a]
Kameleon Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 31/01/2003
Postów: 21969
Skąd: Gdynia
1. Nie grać już nigdy Mayera.
2. Nie grać już nigdy Francuzów z wyjątkiem Gasqueta.
3. Nie ufać Żydówkom i ich chorobom.
4. Nie próbować sie odegrać na lekkiejatletyce bo i tak jakiś gruby Bułgar rzuci młot dalej w ostatniej próbie od mojego zawodnika.
5. Fish ma hamburgera zamiast mózgu i potraif oddać seta z każdego możliwego stanu.

Do góry
#1550134 - 01/09/2007 21:40 Re: Droga do wygranej [Re: panKa$a]
Luc Nilis Offline
too much love will kill you


Meldunek: 21/10/2005
Postów: 10160
Originally Posted By: panKa$a
Według mnie h2h w ogóle nie ma nic do rzeczy przy analizowaniu zdarzenia i troszkę śmieszy mnie ,jak słysze ,że drużyna x nie wygra z drużyną y ,bo dwa i trzy lata temu były remisy...

jesli chodzi o tenisistów to ja akurat zawsze sprawdzam h2h ale tylko analizuje 2 ostatnie lata i jest ok... aczkolwiek nie jest to oczywiscie jakis pewnik, poprostu jak gosc dopiero co z kims przegrał to po co ładowac sie swiadomie na mine ? wide ostatnio youzhny z długopisem, odpusciłem to bo w 2 ostatnich latach z nim wtopił, na innej podłodze ale wtopa jest wtopa... kilka razy mnie to ocaliło...

Do góry
#1550180 - 01/09/2007 21:59 Re: Droga do wygranej [Re: Luc Nilis]
mizeria Offline
addict

Meldunek: 17/12/2006
Postów: 689
1. Nigdy nie ponawiać typu przeciwko Koubkowi (ale jak nie ponowisz to akurat popłynie z karpielami).
2. Nigdy nie grać overów w meczach faworytów ze słabiakami, bo psy-ogrodnika, nie pozwolą sobie strzelić a i sami zadowolą się 1 lub 2 bramkami (jak nie zagrasz to akurat słabiaki dostaną czerwo i popłyną 4-5:0).
3. Nigdy nie grać WTA, bo ... nie
4. Szukać typów, których nikt nie opisywał na forum - dziewictwo jest fascynujące samo w sobie, nawet jak przynosi ból ...
5. Nigdy nie grać przeciwko zawodnikowi F1, który po wymianie silnika startuje z końca stawki - taki gość tankuje do pełna i bardzo niechętnie zjeżdża do pitstopa (ale jak zagrasz na niego, to akurat zczepi się z Sutilem lub innym Albertsem).
6. W biathlonie nigdy nie grać przeciwko dobrym biegaczom (nie dotyczy Andresena).
7. Próbować progresji na czerwo dla Hajto lub Świercza - pefka przy dobrym kursie
8. Nigdy nie kierować się zadnymi regułami

Do góry
#1550465 - 01/09/2007 23:55 Re: Droga do wygranej [Re: mizeria]
nOcnY Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 03/02/2004
Postów: 7049
Skąd: Sun Vegas
ja sie tak kiedys zastanawialem jak ominac niespodzianki \:D

i tak sobie wymyslilem, ze moze by tak z weekendu wyselekcjonowac sobie spotkania do grania, zaznaczyc na nich typ, wrzucic do worka i wylosowac sobie co grac \:D

Do góry
#1550836 - 02/09/2007 00:52 Re: Droga do wygranej [Re: nOcnY]
Piecia Offline
podwórkowy attaché

Meldunek: 23/11/2004
Postów: 17060
to w następny weekend zastosuj tę metodę to może i ja zagram za drobne \:p

Do góry
#1551198 - 02/09/2007 01:29 Re: Droga do wygranej [Re: Piecia]
buldog Offline
Sparta Wrocław

Meldunek: 01/05/2005
Postów: 17991
Skąd: Wrocław To Ja Stary Karabin !
rzucać monetą , monetą , monetą i jeszcze raz monetą \:\)

Do góry
#1551276 - 02/09/2007 01:38 Re: Droga do wygranej [Re: buldog]
lupus Offline
antimadrista

Meldunek: 06/01/2005
Postów: 26258
Skąd: Fenway Park, Boston, MA
Kupuj typy na allegro.

Do góry
#1551296 - 02/09/2007 01:41 Re: Droga do wygranej [Re: lupus]
Logan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/12/2003
Postów: 14507
Skąd: Lublin
Wg mnie najwazniejsze jest zarzadzanie budzetem, bo nawet jesli sie dobrze typuje to bez sensownego stawkowania predzej czy pozniej przyjdzie bankrut.

Do góry
#1552047 - 02/09/2007 03:21 Re: Droga do wygranej [Re: Logan]
chris Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 23/04/2006
Postów: 3565
Skąd: Kraków
Wg mnie z 0 wiedza o sporcie mozna wygrywac.

Do góry
#1552074 - 02/09/2007 03:31 Re: Droga do wygranej [Re: chris]
yaaho Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/11/2005
Postów: 30870
Skąd: 2909 Taylor Street, Dallas, TX...
Originally Posted By: chris
Wg mnie z 0 wiedza o sporcie mozna wygrywac.


jak sie jest sportowcem, a nie typujacym to napewno tak \:\)




a typer z zerowa wiedza moze cos ugrac, ale tylko w krotkim okresie, na zyski dlugoterminowe nie ma wiekszych szans

Do góry
#1552077 - 02/09/2007 03:32 Re: Droga do wygranej [Re: Logan]
yaaho Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/11/2005
Postów: 30870
Skąd: 2909 Taylor Street, Dallas, TX...
Originally Posted By: Logan
Wg mnie najwazniejsze jest zarzadzanie budzetem, bo nawet jesli sie dobrze typuje to bez sensownego stawkowania predzej czy pozniej przyjdzie bankrut.


dokladnie, mam to samo zdanie, trzeba tez sie nauczyc przegrywac, nie starac sie odrobic czegos co sie stracilo od razu...

Do góry
#1552204 - 02/09/2007 04:05 Re: Droga do wygranej [Re: yaaho]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
10% - wiedza
10% - budżet
80% - samodyscyplina

Mi brakuje "jedynie" tego trzeciego \:D

Do góry
#1552317 - 02/09/2007 04:39 Re: Droga do wygranej [Re: yaaho]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Originally Posted By: yaaho
Originally Posted By: chris
Wg mnie z 0 wiedza o sporcie mozna wygrywac.


jak sie jest sportowcem, a nie typujacym to napewno tak \:\)




a typer z zerowa wiedza moze cos ugrac, ale tylko w krotkim okresie, na zyski dlugoterminowe nie ma wiekszych szans

Moim zdaniem ma szanse wygrywać w długim okresie. Wystarczy silna psychika i samodyscyplina.

Do góry
#1552460 - 02/09/2007 05:07 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
yaaho Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/11/2005
Postów: 30870
Skąd: 2909 Taylor Street, Dallas, TX...
Originally Posted By: Zbigniew

Moim zdaniem ma szanse wygrywać w długim okresie. Wystarczy silna psychika i samodyscyplina.


a jak ma niby wygrywac nie majac pojecia co sie stawia?

Do góry
#1552499 - 02/09/2007 05:14 Re: Droga do wygranej [Re: yaaho]
Logan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/12/2003
Postów: 14507
Skąd: Lublin
np ma liste 50 bukmacherow u ktorych na dany mecz jest kurs 2,0, a w jednym jest 2,3, no to gra ten zawyzony kurs, i jesli bedzie tak robil ciagle to teoretycznie w dlugim okresie czasu powinien wyjsc na plus \:\)

Do góry
#1552542 - 02/09/2007 05:22 Re: Droga do wygranej [Re: Logan]
yaaho Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/11/2005
Postów: 30870
Skąd: 2909 Taylor Street, Dallas, TX...
Originally Posted By: Logan
np ma liste 50 bukmacherow u ktorych na dany mecz jest kurs 2,0, a w jednym jest 2,3, no to gra ten zawyzony kurs, i jesli bedzie tak robil ciagle to teoretycznie w dlugim okresie czasu powinien wyjsc na plus \:\)


grasz tak? ja bym nawet nie probowal...


ale mozna wygrywac majac zerowa wiedze grajac sure betami \:\)

Do góry
#1552550 - 02/09/2007 05:24 Re: Droga do wygranej [Re: Logan]
chris Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 23/04/2006
Postów: 3565
Skąd: Kraków
Kiedys dawno robilem taki test, mniej wiecej to co napisal Logan i po około 400 typach mialem yield w granicach 6-7%

Do góry
#1552580 - 02/09/2007 05:31 Re: Droga do wygranej [Re: chris]
Logan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/12/2003
Postów: 14507
Skąd: Lublin
Ja tak nie gram, ale ktos kto nie zna sie wogole na sporcie moze tak grac i kto wie czy nie mialby niezlego zysku

Do góry
#1552619 - 02/09/2007 05:47 Re: Droga do wygranej [Re: Logan]
Maxi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/08/2005
Postów: 3034
Skąd: BTM/Cz-wa
1. Konsekwencja i cierpliwość której przez wiekszą część sierpnia musiałem się uczyć a gdybym tego nie zrobił straciłbym wszystko 30%
2. Wiedza bo bez niej to mozna lecieć właściwie tylko na farta 30%
3. Budżet i jego zarządzanie - punkt bardzo powiązany z punktem numer 1 20% mozna to nawet uznać za wspólny punkt
4. Taktyka gry których jest wiele i właściwie prawie każda nawet ta która zakłada notoryczne granie przeciwko faworytom sie sprawdzi tylko potrzebne do tego jest spełnienie trzech powyzszych punktów 9%
5. Szczęście 1% albo i mniej. Każdą porażkę najłatwiej wytłumaczyć przez pecha co oczywiście jest prawdą niekiedy ale przeważnie owa porażka jest spowodowana naryszeniem wyżej wymienionych punktów.

Najważniejszy punkt pierwszy mimo wszystko z powodu tego, że to przez decyzje nieprzemyślane najczęściej ponosi się porażki. Przez chęć szybkiego sie odegrania. To najszybsza droga do bankrutctwa.

To by było 5 zasad Maxi'ego ;\)

Żebym się jeszcze umiał do tego stosować albo przynajmniej mieć możliwość dostosowania się to byłoby dobrze.

Do góry
#1552624 - 02/09/2007 05:50 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
garate_cepa Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 23/05/2007
Postów: 1922
Skąd: Wrocław
spytajcie raftera

Do góry
#1552642 - 02/09/2007 05:57 Re: Droga do wygranej [Re: garate_cepa]
tomo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/12/2004
Postów: 8416
Znajomość matematyki, nic więcej...

Do góry
#1552652 - 02/09/2007 06:01 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Otusz to!

Do góry
#1552653 - 02/09/2007 06:01 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
No i samodyscyplina \:\)

Do góry
#1552658 - 02/09/2007 06:04 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
(J) Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/02/2006
Postów: 2871
Originally Posted By: tomo
Znajomość matematyki, nic więcej...


+ umiejętne zarządzanie budżetem/stawkowanie
+odporność na stres

Do góry
#1552693 - 02/09/2007 06:15 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
Originally Posted By: tomo
Znajomość matematyki, nic więcej...


Nietstey, wzory nie biegają po korcie, nie strzelają bramek, nie biją po mordach, ani nie prowadzą wozików f1 ...

Do góry
#1552721 - 02/09/2007 06:27 Re: Droga do wygranej [Re: [T]-error]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
W pewnym sensie to właśnie liczby biegają po tych boiskach.

Do góry
#1552732 - 02/09/2007 06:32 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
odgdog Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 31/08/2004
Postów: 4300
Skąd: Pyrlandia/ Anfield Road
Originally Posted By: Zbigniew
W pewnym sensie to właśnie liczby biegają po tych boiskach.

Ale te liczby nie popełnią błędu, bo pokłócili się z żoną, wstali lewą nogą, mają zły humor, dziewczyna nie miała orgazmu i musieli się nameczyć w nocy, albo chce im się bzykać a dziewczyna akurat ma okres, albo podarła im się ulubiona koszulka. Tego liczby nie mogą przewidzieć

Do góry
#1552738 - 02/09/2007 06:37 Re: Droga do wygranej [Re: odgdog]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
Si si \:\)

Liczby i wzory nie przwidują deszczu, słońca, ambicji, zniechęcenia ... to wszystko się dzieje dynamicznie na parkiecie, murawie, korcie czy torze.

Oczywiście, bazą wyjściową będzie matematyka, rachunek prawdopodobieństwa, pk > 1 .... ale od momentu pierwszego gwizdka ... wg mnie już nie \:\)

Do góry
#1552986 - 02/09/2007 07:48 Re: Droga do wygranej [Re: [T]-error]
tomo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/12/2004
Postów: 8416
Originally Posted By: [T
-error]
Originally Posted By: tomo
Znajomość matematyki, nic więcej...


Nietstey, wzory nie biegają po korcie, nie strzelają bramek, nie biją po mordach, ani nie prowadzą wozików f1 ...

To nie ma nic do rzeczy...

Do góry
#1552993 - 02/09/2007 07:56 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
tomo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/12/2004
Postów: 8416
Każde zdarzenie to określony procentowy rozkład szans, każda wycena u buków to określony procentowy rozkład szans - zagrasz typy, gdzie kurs będzie przewyższał realny rozkład szans w danym meczu/pojedynku, a na dłuższą metę wygrasz bez względu na to czy po boisku biega Zenek Zielonka czy Kubuś Puchatek.
Matematyki nie oszukasz...

Do góry
#1553248 - 02/09/2007 15:38 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
Oj oj ... \:\)
Wcale nie chcę oszukiwać matematyki, to wszystko o czym piszesz o oczywiście prawda, te założenia procenty, statystyka itd jak najbardziej ale PRZED meczem w ocenie buków, czy szacunkach jakiegoś typera.
Natomiast bukmacher, w momencie rozpoczęcia jakiegoś zdarzenia sportowego [z wyjątkiem zakładów live ;\) ] nie jest w stanie skorygować kursu w zależności od panujących warunków.
Ustalając wcześniej jakiś kurs, nie jest w stanie przewidzieć, pogody, sampoczucia i wieleu inych czyników mających wpływ na przebieg samego zdarzenia sportowego.
Poza tym, każda droga jest dobra jeśli prowadzi do wygranej, obojątnie czy będzie to matematyka czy chińskie kadzidełka ;\)

Do góry
#1553271 - 02/09/2007 16:27 Re: Droga do wygranej [Re: [T]-error]
Ignorator Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/10/2005
Postów: 3789
Skąd: .::Destination unknown::.
Jeśli jak patrzę na swoją grę to najważaniejsza jest dla mnie wiedza i znajomość ligi. Chyba zauważyliście , że w tym sezonie postawiłem na kilka dyscyplin i muszę przyznać, że dało to bardzo dobry efekt. Czyli wybrałem drogę eksperksą i moim zdaniem jest to słuszna droga, która dzisiaj procentuje w temacie .::Zagrywka 2::. .

Ważny jest także styl naszej gry. Przykładowo moim zdaniem stawianie w piłce nożnej kuponów z ako to samobójstwo (oczywiście chodzi mi o większe stawki). Ja grając piłkę nożną to mam problem, żeby ustrzelić dubla. Dlatego gram od dawna single i wychodzę tutaj na swoje. Generalnie trzeba też sobie zdać sprawę, że grając piłkę nożną mamy zdarzenie trójdrogowe i dlatego warto grać na singlach.

Bardzo ważną kwestia i myślę, że jedną z ważniejszych jest nie odchodzenie od pierwotnych założeń. Jeżeli coś postanowiliście to choćby ktoś dawał wam pewniaka po kursie #3 z innej ligi, której nie gracie mówcie NIE. Zrobiłem taki błąd w piewrwszym temacie w elite priavte picks. Oprócz piłki zaczołem grać kosza, skoki. Kiedy podliczyłem zyski/straty po sezonie 2006/2007 to wściekłem się, że hej. Przykładowo dwa zdarzenia ogołociły mnie strasznie i do dzisiaj je pamiętam: Polpharma Starogard Gdański-Anwil Włocławek niestety miałem Anwil (największą strata weekendowa jaką miałem) i skoki Rosja-Niemcy dzięki upadkowi Vassilieva kolejna ogromna strata podobna do Anwilu. Kiedy zrobiłem podliczenie obliczyłem sobie jednostki i yield z każdego zdarzenia osobno. Wyszło mi, że największe straty poniosłem właśnie na: skokach, koszykówce i tak zwanych "fixach" czy też ustawkach. DEcyzja jaką podjąłem w tym sezonie mogła być tylko jedna. Wyselekcjonowałem dysycpliny na, których się znam i jestem ekspertem. Dlatego padł wybór na Orange Ekstraklasę, Premiership, słowacką Corgoń Ligę, puchary w wykonaniu Polski, Anglii i Słowacji, i formułę 1. Dzięki tej taktyce dobremu stawkoaniu (5-10J) wygrałem w nowym temacie już 19J. Wynik dobry i jesli utrzymam tą tendecję to będę zadowolony. Co ciekawe narazie udaje mi się utrzymać stałe dochody do miesiąc a na tym zależło mi od dawna.

Oczywiście część osób będzie grało inaczej. Jednak wydaje mi się, że moja droga była słuszna. Łatwiej mi jest ogranąć trzy ligi w weekend niż dziesięć. Dużym plusem także dla mnie jest to, że znam dobrze angielski i trochę słowacki dzięki temu mogę czytać zagraniczne portale i strony klubowe a jest to duży plus, bo czasami wiem więc od ludzi stojących z boku.

.::Think Twice::. Ignorator.

Do góry
#1553283 - 02/09/2007 16:43 Re: Droga do wygranej [Re: Ignorator]
codi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 01/12/2005
Postów: 5796
Skąd: Ostrow Wielkopolski
4 punkty i to wszystko...

1. Budzet i jego rozplanowanie.
2. Wiedza.
3. Kontakty.
4. Doswiadczenie (w tym miesci sie sporo ;\) np. opanowanie, nie granie tenisa xDDD etc.)

Do góry
#1553306 - 02/09/2007 17:07 Re: Droga do wygranej [Re: codi]
moonlight Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 12/10/2005
Postów: 1734

# handel na betfair czy innych giełdach, granie mocno zawyżonych kursów na giełdach ( pomyłek - udało mi się kilka razy kilku- kilkunastokrotnie pomylone kursy złapać ), zbieraniu tu i ówdzie bonusików, granie surebetów, itd itp... - i wcale na sporcie znać się nie trzeba - powiem więcej - znać się nie powinno kompletnie nic - by nie kusiło licho \:\)

Strasznie miło się później ogląda wszelkie meczyki \:\) ponieważ mniej siwych włosów na starość będzie ;\)
Pozdrawiam

Do góry
#1553313 - 02/09/2007 17:22 Re: Droga do wygranej [Re: moonlight]
Ozeszlol Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 10/05/2004
Postów: 2802
Skąd: Stalowa Wola
40 % - przytomnosc umysłu , zdrowie psychiczne , a co za tym idzie : umiejetnosc trzymania się planu , nie schodzenie z obranej drogi , cierpliwość
30 % - budżet
30 % - znajomosci , informacje , dobre typy

Do góry
#1554135 - 02/09/2007 22:51 Re: Droga do wygranej [Re: Ozeszlol]
WhyDuck Offline
enthusiast

Meldunek: 15/06/2005
Postów: 292
Granie u bukmacherów polega na tym, aby obstawiać zdarzenia, w których szanse wejścia zakładu są większe, niż pokazuje to kurs oferowany przez bukmachera ;\)

Do góry
#1555491 - 03/09/2007 03:41 Re: Droga do wygranej [Re: WhyDuck]
chris Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 23/04/2006
Postów: 3565
Skąd: Kraków
zaraz sie zrobi tutaj kolejny temat o pk \:\)

Do góry
#1555505 - 03/09/2007 03:46 Re: Droga do wygranej [Re: chris]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Bo to jedyna, oczywista i słuszna metoda gry. Świadomie, czy nie, osoba osiągają zysk gra pk>1.

Do góry
#1555530 - 03/09/2007 03:54 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
Zaczyna się ... \:D

Do góry
#1555988 - 03/09/2007 05:43 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
Maxi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/08/2005
Postów: 3034
Skąd: BTM/Cz-wa
Originally Posted By: Zbigniew
Bo to jedyna, oczywista i słuszna metoda gry. Świadomie, czy nie, osoba osiągają zysk gra pk>1.


a z jakiego wzoru to oblicza jeśli wolno spytać ?

Do góry
#1556003 - 03/09/2007 05:51 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
Pk>1

P - prawdopodobieństwo
K - kurs

Do góry
#1556008 - 03/09/2007 05:52 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Prawdopodobieństwo możesz oszacować. Wzór podałem:

pk>1

p - oszacowane prawdopodobieństwo
k - kurs

Jeżeli pk>1 jest spełnione to opłaca się zagrać typ.

Do góry
#1556017 - 03/09/2007 05:54 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
tomo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/12/2004
Postów: 8416
Hehehe i znowu to samo... ;\)

Ale to dobrze, że po raz n-ty ożywa dyskusja na ten temat... im więcej ludzi pozna tę najważniejszą bukmacherską zasadę tym lepiej dla nich \:\)

Do góry
#1556025 - 03/09/2007 05:57 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
To teraz podajcie jakiś przejrzysty przykład i pozamiatane.

Do góry
#1556037 - 03/09/2007 06:02 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
Najlepiej podajcie taki przykład, gdzie dwóch typerów różnie szacuje prawdopodobieństwo i dla każdego z nich wynik pk > 1 jest inny. Dla jednego jest większe od 1 a dla drugiego mniejsze \:D

Do góry
#1556043 - 03/09/2007 06:05 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Obstawiasz rzut monetą. Wiesz że awers jest kilka razy lżejszy niż rewers i średnio na 1000 rzutów wypada 700 awersów. Oznacza to ni mniej ni więcej, że prawdopodobieństwa wypadnięcia awersu wynosi 70%.
Jakiś łoś (buk) wystawił kursy:

Awers 1.80
Rewers 2.10

Liczymy pk awersu:
p*k = 0.7*1.80 = 1.26 > 1

Gramy awers \:\)

Jeszcze dla formalności pk rewersu:
p*k = 0.3*2.10 = 0.63 < 1

Po zagraniu 500 podobnych typów będziemy do przodu (prawdopodobnie trafimy 750 zakładów na awers \:\) ).

Do góry
#1556048 - 03/09/2007 06:06 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
*(prawdopodobnie trafimy 350 zakładów na awers \:\) ).

Do góry
#1556050 - 03/09/2007 06:08 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Dzięki za wyjaśnienie i życzę powodzenia .......... ;\)

Do góry
#1556059 - 03/09/2007 06:14 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
Maxi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/08/2005
Postów: 3034
Skąd: BTM/Cz-wa
ło matko ale sie wczuli
to zapytam inaczej jak oszacować prawodopodobieństwo?

Do góry
#1556065 - 03/09/2007 06:18 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Sam sobie oceniam prawdopodobieństwo czy coś wejdzie czy nie.....nie potrzebne mi są do tego żadne wzory

Do góry
#1556066 - 03/09/2007 06:18 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
tomo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/12/2004
Postów: 8416
W słowie 'szacowanie' masz odpowiedź jak to zrobić... szacowanie to nie jest przykładanie liczb do gotowych wzorów... szacowanie to ...szacowanie \:\)

Do góry
#1556067 - 03/09/2007 06:18 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
[T]-error Offline
I see dead people

Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
No właśnie nie we wzorze jest problem Maxi - tylko w oszacowaniu prawdopoobieństwa.
Ty będziesz patrzył na h2h, składy, kontuzje itd
Ktoś inny na warunki atmosferyczne, sędziego, obecną passę ...
Jeszcze inny ... na biorytmy, horoskopy, karty tarota ...

I dla każdego pk wyjdzie inne ...

Do góry
#1556070 - 03/09/2007 06:22 Re: Droga do wygranej [Re: [T]-error]
HAGIi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/06/2003
Postów: 25529
Skąd: Bydgoszcz
prawda taka, ze tylko specjalista od danej dyscypliny jest w stanie oszacowac prawdopodobienstwo danego zdarzenia, bez wiedzy takie szacowanie mija sie z celem
takze wiedza jest takze podstawą w wygranej

1) umiejetnosc oszacowania kursu
2) duzy budzet
3) strategia
4) znajomosc bukmacherow ( gdzie slaby analityk)
5) kontakty

Do góry
#1556071 - 03/09/2007 06:22 Re: Droga do wygranej [Re: [T]-error]
Maxi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/08/2005
Postów: 3034
Skąd: BTM/Cz-wa
No i do tego zmierzam. Czy nie uważacie, że jednak przydałaby się do tych pustych wzorów jakaś tam wiedza czysto sportowa a sama dobra znajomość matematyki nie wystarczy?

Do góry
#1556073 - 03/09/2007 06:25 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
A kto powiedział, że to gracz ma szacować prawdopodobieństwo?

Do góry
#1556079 - 03/09/2007 06:27 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
HAGIi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/06/2003
Postów: 25529
Skąd: Bydgoszcz
Originally Posted By: Zbigniew
A kto powiedział, że to gracz ma szacować prawdopodobieństwo?


jesli nie masz odpowiedniej wiedzy aby oszacowac korzystasz z bukow, ktorzy maja swietnych analitykow od danych dyscyplin ( w tym sęk, że nie latwo zrobic sobie liste od jakich dyscyplin dana firma jest dobra )
dlatego wole bazowac z wlasnej wiedzy i lapac czasem spore value

Do góry
#1556084 - 03/09/2007 06:29 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Moim zdaniem wszystko zależy od tego na jakie się gra zadarzenie....praktycznie poza wyjątkami w tenisie na żadną dyscypline nie gram zdarzenia że ktoś musi wygrać mecz.....w PN gram na strzeli gola oraz na BF że nie będzie 0-0, w kosza gram tylko na Fonbet gdzie dowolnie mogę sobie sam ustawić przedział over\under albo hc, w tenisa że ktoś nie wygra 2-0 a deble gram hc +1.5 seta, w siatke z reguły na over 45,5 w 1 secie....lubię też grać na over 1.5 w 1 tercji w hokeja.....i tyle.....mnie zwisa kto wygra mecz

Do góry
#1556089 - 03/09/2007 06:32 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
tomo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/12/2004
Postów: 8416
AGASSI ale to nie ma nic do rzeczy. Nie wazne czy grasz 1X2 czy na over 45 autów w meczu.

Każde zdarzenie ma określony % szans i każde jest przez buka szacowane, jeśli jesteś dobrym typerem i potrafisz to prawdopodobieństwo oszacować lepiej od buka (a dokładnie wychwycić konkretne typy, gdzie buk się pomylił) wtedy jesteś panem i władcą.

Do góry
#1556116 - 03/09/2007 06:43 Re: Droga do wygranej [Re: tomo]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Jakoś nie mam z tym aż takiego problemu....gołym okiem widać w jakich ligach jest sporo bramek np. Szwajcaria,Brazylia czy wysokie wyniki w kosza np. w Chorwacji, Rosji......nie narzekam i nie mam zmiaru nic zmieniać a już tym bardziej wyliczać kilkaset przypadków.....osiwiałbym od tego....po prostu patrze w staty i typuje

Do góry
#1556124 - 03/09/2007 06:44 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
HAGIi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/06/2003
Postów: 25529
Skąd: Bydgoszcz
Agassi a myslisz, ze o tym buki nie wiedza?
na dluzsza mete jestes przegrany, chyba, ze masz az nadto szczescia to przez jakis czas kulac sie do przodu bedziesz \:\)

Do góry
#1556135 - 03/09/2007 06:47 Re: Droga do wygranej [Re: HAGIi]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: HAGIi
Agassi a myslisz, ze o tym buki nie wiedza?
na dluzsza mete jestes przegrany, chyba, ze masz az nadto szczescia to przez jakis czas kulac sie do przodu bedziesz \:\)
innymi słowy kupią wszystkie mecze i wszędzie będzie 0-0...... \:D pomyśl a potem pisz

Do góry
#1556141 - 03/09/2007 06:49 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
HAGIi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/06/2003
Postów: 25529
Skąd: Bydgoszcz
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: HAGIi
Agassi a myslisz, ze o tym buki nie wiedza?
na dluzsza mete jestes przegrany, chyba, ze masz az nadto szczescia to przez jakis czas kulac sie do przodu bedziesz \:\)
innymi słowy kupią wszystkie mecze i wszędzie będzie 0-0...... \:D pomyśl a potem pisz


mnie pouczac nie musisz, radze popracowac nad wlasnym soba...
a jesli nie rozumiesz co pisze, to trudno, ale kontynuowanie rozmowy nie ma sensu bo jestes najmadrzejszy

Do góry
#1556142 - 03/09/2007 06:49 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
I najważniejsze.....nigdy nie czytam co typują inni,jakie dają szanse temu czy owemu.....full ludzi gra na czyjeś typy i skutek jest raczej mizerny

Do góry
#1556148 - 03/09/2007 06:51 Re: Droga do wygranej [Re: HAGIi]
Maciek Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/06/2001
Postów: 4102
Skąd: Nowy Sącz
Macie racje pk to DNO i to nie podlega dyskusji ,jakies wyliczenia itd ,a co to buki nie wiedzą o pk ? Jakby pk to byl dobry system to kazdy by tak gral.

Do góry
#1556150 - 03/09/2007 06:52 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
HAGIi ma rację, a AGASSI blefuje.

Do góry
#1556155 - 03/09/2007 06:53 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Zbigniew
HAGIi ma rację, a AGASSI blefuje.
i kto tu jest najmądrzejszy........ \:D

Do góry
#1556160 - 03/09/2007 06:54 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
Maxi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/08/2005
Postów: 3034
Skąd: BTM/Cz-wa
Originally Posted By: AGASSI
I najważniejsze.....nigdy nie czytam co typują inni,jakie dają szanse temu czy owemu.....full ludzi gra na czyjeś typy i skutek jest raczej mizerny


e nie powiedziałbym ja tam czytam duzo tylko wyciągam z tego własne wnioski i nie narzekam w dłuższym okresie czasu

Do góry
#1556161 - 03/09/2007 06:54 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
A tak na marginesie powiedzcie to Fozziemu.........ciekawe czy on też wylicza pk....... \:D

Do góry
#1556163 - 03/09/2007 06:54 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Widzisz, gdybyś oglądał "Szalone liczby" to byś inaczej śpiewał \:\)

Do góry
#1556165 - 03/09/2007 06:56 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Kurfa, nikt nie mówi, że szacując pk będziesz do przodu. Jeżeli jesteś do przodu to nieświadomie grasz pk>1. To jest matematyka, a nie wymysły jakiegoś szamana z buszu.

Do góry
#1556167 - 03/09/2007 06:56 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
"Szalone liczby"......a co to jest .....program w TV ?

Do góry
#1556169 - 03/09/2007 06:57 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Ta, tylko że Dusia nie żyje i już nie puszczają \:\(

Do góry
#1556170 - 03/09/2007 06:57 Re: Droga do wygranej [Re: Maciek]
Maxi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/08/2005
Postów: 3034
Skąd: BTM/Cz-wa
Originally Posted By: Maciek
Macie racje pk to DNO i to nie podlega dyskusji ,jakies wyliczenia itd ,a co to buki nie wiedzą o pk ? Jakby pk to byl dobry system to kazdy by tak gral.


I każdy tak gra tylko w oparciu a wiedze własną na temat danej dyscypliny a nie o same wzory i cyferki nie wiadomo skąd. Bo bez znajomości tematu to naprawde nie wiem jak to zastosować.

Do góry
#1556171 - 03/09/2007 06:58 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Zbigniew
Bo to jedyna, oczywista i słuszna metoda gry. Świadomie, czy nie, osoba osiągają zysk gra pk>1.
niby nikt nie mówi a sam twierdzisz,że inaczej się nia da.....a to jest nieprawda

Do góry
#1556172 - 03/09/2007 06:59 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
HAGIi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/06/2003
Postów: 25529
Skąd: Bydgoszcz
Agassi dluga ciezka walka przed Toba z bukami, z takim mysleniem nie zajedziesz daleko...

Do góry
#1556176 - 03/09/2007 07:00 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Zbigniew
Bo to jedyna, oczywista i słuszna metoda gry. Świadomie, czy nie, osoba osiągają zysk gra pk>1.
niby nikt nie mówi a sam twierdzisz,że inaczej się nia da.....a to jest nieprawda



Originally Posted By: Zbigniew
Kurfa, nikt nie mówi, że szacując pk będziesz do przodu. Jeżeli jesteś do przodu to nieświadomie grasz pk>1. To jest matematyka, a nie wymysły jakiegoś szamana z buszu.

Do góry
#1556180 - 03/09/2007 07:02 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Oj Zbychu nie ma się co kłócić.....dla mnie osiąga zysk= będzie do przodu.......każdy gra jak chce i mu finanse pozwalają.....nieważne jak grasz ważne że skutecznie a przekonywanie co jest najsłuszniejsze nie ma sensu......pozdrawiam

Do góry
#1556184 - 03/09/2007 07:04 Re: Droga do wygranej [Re: Maxi]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Dobra, koniec rozmowy, nie rozumiesz co piszę.


Originally Posted By: Maxi
Originally Posted By: Maciek
Macie racje pk to DNO i to nie podlega dyskusji ,jakies wyliczenia itd ,a co to buki nie wiedzą o pk ? Jakby pk to byl dobry system to kazdy by tak gral.


I każdy tak gra tylko w oparciu a wiedze własną na temat danej dyscypliny a nie o same wzory i cyferki nie wiadomo skąd. Bo bez znajomości tematu to naprawde nie wiem jak to zastosować.

Post Maćka jebie ironią na 3km.

Do góry
#1556187 - 03/09/2007 07:08 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Zbigniew
Dobra, koniec rozmowy, nie rozumiesz co piszę.


Originally Posted By: Maxi
Originally Posted By: Maciek
Macie racje pk to DNO i to nie podlega dyskusji ,jakies wyliczenia itd ,a co to buki nie wiedzą o pk ? Jakby pk to byl dobry system to kazdy by tak gral.


I każdy tak gra tylko w oparciu a wiedze własną na temat danej dyscypliny a nie o same wzory i cyferki nie wiadomo skąd. Bo bez znajomości tematu to naprawde nie wiem jak to zastosować.

Post Maćka jebie ironią na 3km.
a u Ciebie widać brak kultury i to bardzo wyraźnie nie mówiąc już o przemądzalstwie

Do góry
#1556197 - 03/09/2007 07:12 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
W czym się przejawia mój brak kultury? W użyciu wulgaryzmu? A przemądrzalstwo (nie ma takiego słowa w słowniku ;\) )? Na tym, że nie czytasz dokładnie tego co piszę? Jeżeli chcesz to odpisz na priv.

Do góry
#1556198 - 03/09/2007 07:13 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
HAGIi Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/06/2003
Postów: 25529
Skąd: Bydgoszcz
Agassi nie zmieniaj tematu.
lepiej zakonczyc dyskusje i tylko pogratluowac Tobie wygranych
ale wg mnie na dluzsza mete jestes przegrany, przyjdzie czas gdzie bedziesz mial dosc grania, wtedy zastanowisz sie co zle robisz i co mozesz poprawic... spokojnie i na Ciebie przyjdzie czas ;\)
kiedys to pojmiesz.

Pozdrawiam

Do góry
#1556207 - 03/09/2007 07:16 Re: Droga do wygranej [Re: Zbigniew]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Mnie Twoje gierki słowne nie interesują aczkolwiek jeśli ktoś kogoś grzecznie pozdrowi to nie wypada mu odpisać : koniec tematu i tak nie rozumiesz co pisze....to jest brak kultury a pisanie o czyimś poście że jebie ironią bo akurat ma inne zdanie niż Ty to przemądzalstwo.....bez odbioru.

Do góry
#1556211 - 03/09/2007 07:18 Re: Droga do wygranej [Re: HAGIi]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: HAGIi
Agassi nie zmieniaj tematu.
lepiej zakonczyc dyskusje i tylko pogratluowac Tobie wygranych
ale wg mnie na dluzsza mete jestes przegrany, przyjdzie czas gdzie bedziesz mial dosc grania, wtedy zastanowisz sie co zle robisz i co mozesz poprawic... spokojnie i na Ciebie przyjdzie czas ;\)
kiedys to pojmiesz.

Pozdrawiam
hehe na każdego przychodzi kres oby jak najpóźniej czego wszystkim życzę.....myślę że dopóki będzie istniał Betfair ten kres jest dużo dalej niż bliżej....... ;\)

Do góry
#1556299 - 03/09/2007 08:31 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
konstruktor1 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 20/08/2004
Postów: 2760
Skąd: Bray
Rzecz, ktorej ja nie umie zczaic to po co sie ludziska klocicie jesli i tak wiadomo, ze nie dojdziecie do porozumienia? Nie lepiej podac sobie reke i pozostac przy swoim?

A co do tematu to pada tu bardzo duzo ciekawych i trafnych spostrzezen.

Moim zdaniem najwazniejszy jest plan oraz umiejetnosc gospodarowania budzetem i szacowanie ryzyka.

Co do przeslawnego wzoru Pk > 1, to niewatpliwie z matematycznego punktu widzenia to jedyna droga do dlugoterminowych sukcesow, jednak smiem twierdzic, ze sa dyscypliny sportowe, w ktorych owe prawdopodobienstwo mozna okreslic stosunkowo latwo ( koszykowka, siatkowka), natomiast w pilce noznej nie jest to juz takie proste ze wzgledu na specyficzny charakter tego sportu, w ktorym czesto o koncowym wyniku decyduje 1 czy 2 krytyczne momenty w czasie meczu. W koszykowce takich momentow jest kilkadziesiat.

Wiec ( mimo, iz wielu uwaza, ze to niemozliwe) zeby odnosic sukcesy w typowaniu pilki noznej trzeba czegos wiecej niz matematycznego wzoru. I tu dochodzimy do tzw. eksperctwa. Wg mnie najwieksza sztuka w obstawianiu pilki noznej jest umiejetnosc negatywnej selekcji. Ja obstawiam jedynie ligi angielskie, i jestem swiecie przekonany, ze gdyby w piatkowy wieczor zapytac samego Pana Boga jakie beda wyniki nazajutrz przy duzym szczesciu i uzywajac nadprzyrodzonych sil trafil by max 70 %. Wazniejsze jest wiedziec czym sobie nie warto zawracac glowy bo gdy bedziemy umiec wyeliminowac wiekszosc potencjalnych min to do sukcesu jest juz blisko.

Do góry
#1556433 - 03/09/2007 14:26 Re: Droga do wygranej [Re: Kameleon]
siwy212 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/02/2004
Postów: 3304
Skąd: Rutka-Tartak
Originally Posted By: Kameleon
1. Nie grać już nigdy Mayera.
2. Nie grać już nigdy Francuzów z wyjątkiem Gasqueta.
3. Nie ufać Żydówkom i ich chorobom.
4. Nie próbować sie odegrać na lekkiejatletyce bo i tak jakiś gruby Bułgar rzuci młot dalej w ostatniej próbie od mojego zawodnika.
5. Fish ma hamburgera zamiast mózgu i potraif oddać seta z każdego możliwego stanu.


zgadzam sie co do pkt 2 i 3 i dodam jeszcze że Żydom też nie ufać i na nich ni grać

Do góry
#1556535 - 03/09/2007 16:56 Re: Droga do wygranej [Re: AGASSI]
moonlight Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 12/10/2005
Postów: 1734
Originally Posted By: AGASSI
Jakoś nie mam z tym aż takiego problemu....gołym okiem widać w jakich ligach jest sporo bramek np. Szwajcaria,Brazylia czy wysokie wyniki w kosza np. w Chorwacji, Rosji......nie narzekam i nie mam zmiaru nic zmieniać a już tym bardziej wyliczać kilkaset przypadków.....osiwiałbym od tego....po prostu patrze w staty i typuje


No właśnie tutaj doszliśmy do pewnego spostrzeżenia.
Jesteś w 100% przekonany , że w danym meczu np. kosza padnie np. over 150.5, spojrzałeś - jak to ująłeś w "staty" i chcesz typować.
To zagrasz u buka po kursie 1.20 na ten typ ?
Jestem pewny, że nie. Po kursie 1.40 ? Też pewnie nie. Przecież przekonany jesteś w 100% - pewna kaska u buka - a jednak nie zagrasz - coś w tym jest - pomyśl :)...
Szukasz zadowalającego Ciebie kursu, można napisać, że tak naprawdę - nawet podświadomie - oceniłeś dolną granicę kursu za jaki opłaca się grać, czyli pewne prawdopodobieństwo, pewną, powiedzmy, granicą opłacalności.
Gracze, którzy dokładniej analizują - mają wyliczone na papierze - takie a takie konkretne liczby, kursy, stawki itd.. stawiają po prostu bardziej świadomie.
Generalnie zasada jest prosta i taka sama.
Pk>1 to nie jest żaden system, to sprawdzona zasada matematyczna w bukmacherstwie.
Jestem pewny, że nawet jeżeli wszyscy gracze na świecie, analizowaliby świadomie prawdopodobieństwo , statystyki itp, to buki prosperowaliby doskonale dalej. Każdemu pk wychodziłoby inne to racja - ale nie każdemu wychodziłoby właściwe. I tu jest sedno sprawy. Nie każdy potrafi potrafi skutecznie ocenić szanse i dlatego Ci co robią to mniej skutecznie ( do tego dochodzą jeszcze błędy w stawkowaniu, poddawanie się emocjom, chęć szybkiego odegrania, itd.. ) zostawiają swoje pieniążki firmom bukmacherskim.
Dlatego tych wszystkich, którzy twierdzą, że coś wchodzi albo nie - to proszę bardzo - grajcie swoje "100% mecze" po bardzo niskich kursach - jestem ciekaw czy wyjdziecie na plus po pewnym okresie czasu. Okaże się, ze te "100% mecze" to jednak mają tych procentów nieco mniej ;\) i tak naprawdę nieobliczacie tego wprawdzie za pomocą pk - ale podświadomie czujecie, że po pewnych minimalnych kursach nieopłaca się po prostu grać.
\:\)

Do góry
#1556591 - 03/09/2007 17:56 Re: Droga do wygranej [Re: Kameleon]
rybek Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/01/2005
Postów: 6776
Skąd: BYDGOSZCZ/ULICA SEZAMKOWA
Originally Posted By: Kameleon
1. Nie grać już nigdy Mayera.
2. Nie grać już nigdy Francuzów z wyjątkiem Gasqueta.
3. Nie ufać Żydówkom i ich chorobom.
4. Nie próbować sie odegrać na lekkiejatletyce bo i tak jakiś gruby Bułgar rzuci młot dalej w ostatniej próbie od mojego zawodnika.
5. Fish ma hamburgera zamiast mózgu i potraif oddać seta z każdego możliwego stanu.


hehe ale sie usmialem;p

Do góry
#1557272 - 03/09/2007 22:37 Re: Droga do wygranej [Re: konstruktor1]
Ignorator Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/10/2005
Postów: 3789
Skąd: .::Destination unknown::.
Originally Posted By: konstruktor1
Wiec ( mimo, iz wielu uwaza, ze to niemozliwe) zeby odnosic sukcesy w typowaniu pilki noznej trzeba czegos wiecej niz matematycznego wzoru. I tu dochodzimy do tzw. eksperctwa. Wg mnie najwieksza sztuka w obstawianiu pilki noznej jest umiejetnosc negatywnej selekcji. Ja obstawiam jedynie ligi angielskie, i jestem swiecie przekonany, ze gdyby w piatkowy wieczor zapytac samego Pana Boga jakie beda wyniki nazajutrz przy duzym szczesciu i uzywajac nadprzyrodzonych sil trafil by max 70 %. Wazniejsze jest wiedziec czym sobie nie warto zawracac glowy bo gdy bedziemy umiec wyeliminowac wiekszosc potencjalnych min to do sukcesu jest juz blisko.


Bardzo ładnie ujął to konstruktor. Pisałem o tym wcześniej specjalizacja pozwala nam na lepszy dobór spotkań na weekend i prowadzi do realnych zysków.

Przykładowo mamy za sobą już szósta kolejkę ekstraklasy. Wystarczyło ją obejrzeć i wyciągnąć wnioski. Oczywiście część osób zaraz powie, że teraz jest przerwa i wiele może się zmienić. Oczywiście grę zespołu można poprawić, ale potencjału zawodników już nie bardzo. Dlatego z wielkim apetytem będę śledził moją wybraną parę z Orange Ekstraklasy. Kilka fajnych uwag już sobie zapisałem na kartce a teraz będę sprawdzał jak wygląda sytuacja kadrowa, treningi i duch w drużynie.

Właśnie dzięki drodze "eksperskiej" o której mówimy z konstruktorem jesteśmy w stanie wyśledzić wiele małych szczegołów, które ciężko spotkać na wielkich portalach, bo ja dobrze wiemy one idą w masówkę i nie przywiązują uwagę do tych mniejszych spraw.

Jeśli chodzi o p*k>1 tak jak mówi mój kolega my zawsze szacujemy nasze ryzyko nawet o tym nie wiedziać i coś w tym jest. W końcu ja gramy taśmę na 20 spotkań to nie zagramy jej za 1,000 złoty tylko 2 złote. A jak gramy singla to nie zagramy za 2 złote tylko właśnie ten 1,000.

Droga jaką wybierzecie zależy tylko od was. Jeśli nie macie nadal swojego planu to śledcie wasze typy. Można robić to nawet wirtualnie na kartce i popatrzeć jak w dłuższej perspektywie czasu wyjdzie nasz plan gry. Ja na swój pracowałem trzy lata i mam nadzieję, że jest to ostatnia wersja. W końcu dyscypliny, który typuje i opisuje są moimi najukochajnieszymi. Mało, że oglądam to co kocham to jeszcze mam dreszczyk emocji. Dodatkowo jako bonus w tym sezonie zamierzam pod koniec rozgrywek zobaczyć, która drużyna dała mi największy zarobek i kupie sobie jej koszulkę. Ciekawe na kogo padnie. Narazie prowadzi Zagłębie Lubin i Korona Kielce \:\)

.::Think Twice::. Ignorator.

Do góry
#1557281 - 03/09/2007 22:41 Re: Droga do wygranej [Re: Ignorator]
moonlight Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 12/10/2005
Postów: 1734
Zrób Ignorator odwrotnie - kup koszulkę drużyny na której najwięcej stracisz, wówczas kibicuj jej by osiągała lepsze wyniki ;):)

Do góry
#1558470 - 04/09/2007 02:19 Re: Droga do wygranej [Re: moonlight]
WhyDuck Offline
enthusiast

Meldunek: 15/06/2005
Postów: 292
Grając w zakłady bukmacherskie nie kieruje się tym aby wytypować wszystko w 100% czy myśleniem "gram Szarapową bo musi dzisiaj wygrać". Moja gra opiera się natomiast na tym, że jestem w stanie obstawić obojętnie jakie zdarzenie, jeśli uważam, że kurs zaoferowany przez bukmachera jest wyższy niż powinien i zarazem pozwoli mi przeskoczyć margines zysku bukmachera. Ciągnąc dalej dla jednego dobry typ to taki, który wejdzie, dla mnie zaś to taki, który posiada wartość, dlatego jeśli sądze, że drużyna A ma szanse XYZ to zagram kurs większy od 1/XYZ. Dodam, że aby wygrywać wcale nie trzeba potrafić szacować idealnie prawdopodobieństwa, wystarczy to robić lepiej od bukmachera i tak aby przekroczyć jego margines zysku o czym już wspomniałem wcześniej \:\)
Przykładowo na przestrzeni od sierpnia 2006 - lipca 2007 na próbie 320 typów (było więcej, ale nie liczę zwrotów) z pewnej dyscypliny sportowej moje oszacowania różniły się od skuteczności o 3.39% na moją nie korzyść, mimo to taka gra i tak pozwala odnosić dobre zyski.

Do góry
#1559590 - 04/09/2007 14:33 Re: Droga do wygranej [Re: WhyDuck]
siwy212 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/02/2004
Postów: 3304
Skąd: Rutka-Tartak
Ja tam uważam ze to co Wy piszecie to takie "pier... Hipolicie" trzeba mjeć fart no i stawiać same pefki najpewniejsze najlepiej od Leona albo Keeholla no albo moje najlepsze \:D

Do góry
#1559593 - 04/09/2007 14:37 Re: Droga do wygranej [Re: siwy212]
Don Pedro® Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 03/11/2005
Postów: 5608
Skąd: -0-motyva
Originally Posted By: siwy212
Ja tam uważam ze to co Wy piszecie to takie "pier... Hipolicie" trzeba mjeć fart no i stawiać same pefki najpewniejsze najlepiej od Leona albo Keeholla no albo moje najlepsze \:D

Dostałeś pod choinkę książkę pod tytułem "Wszystkie wyniki sportowe w 2007 roku"? Jeśli nie to już dziś trzeba pisać list do Mikołaja a może zapoda Ci taka publikację na 2008 rok.


Do góry
#1559600 - 04/09/2007 14:55 Re: Droga do wygranej [Re: Don Pedro®]
siwy212 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/02/2004
Postów: 3304
Skąd: Rutka-Tartak
Originally Posted By: Don Pedro®
Originally Posted By: siwy212
Ja tam uważam ze to co Wy piszecie to takie "pier... Hipolicie" trzeba mjeć fart no i stawiać same pefki najpewniejsze najlepiej od Leona albo Keeholla no albo moje najlepsze \:D

Dostałeś pod choinkę książkę pod tytułem "Wszystkie wyniki sportowe w 2007 roku"? Jeśli nie to już dziś trzeba pisać list do Mikołaja a może zapoda Ci taka publikację na 2008 rok.




Panie ja prawie zawsze wygrywam zawsze jak postawie 10 zł prawie jak postawie 100

Do góry
#1559617 - 04/09/2007 15:52 Re: Droga do wygranej [Re: siwy212]
Don Pedro® Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 03/11/2005
Postów: 5608
Skąd: -0-motyva
Ciekawe czy wygrywanie 'zawsze za 10' pokrywa straty z wygrywania 'prawie zawsze za 100'

Do góry
#1559638 - 04/09/2007 16:32 Re: Droga do wygranej [Re: Don Pedro®]
siwy212 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/02/2004
Postów: 3304
Skąd: Rutka-Tartak
Originally Posted By: Don Pedro®
Ciekawe czy wygrywanie 'zawsze za 10' pokrywa straty z wygrywania 'prawie zawsze za 100'


Toć ba prawie pokrywa

Do góry
#1559954 - 04/09/2007 20:27 Re: Droga do wygranej [Re: siwy212]
Kameleon Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 31/01/2003
Postów: 21969
Skąd: Gdynia
Originally Posted By: siwy212
Originally Posted By: Don Pedro®
Ciekawe czy wygrywanie 'zawsze za 10' pokrywa straty z wygrywania 'prawie zawsze za 100'


Toć ba prawie pokrywa


I zawsze jesteś prawie na zero

Do góry
#1560038 - 04/09/2007 21:16 Re: Droga do wygranej [Re: Kameleon]
Marcel Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 20/06/2003
Postów: 34895
Skąd: Wrocław
trzeba mieć farta w doborze meczyków których jest do wyboru od ch... i trochu i pozniej liczyc ze jednak twoj koles wygra tajbreka w 3/5 secie i twoja ekipa strzeli gola w 93 minucie \:\)

Do góry
#1560090 - 04/09/2007 22:19 Re: Droga do wygranej [Re: Marcel]
yaaho Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/11/2005
Postów: 30870
Skąd: 2909 Taylor Street, Dallas, TX...
Originally Posted By: Marcel
trzeba mieć farta w doborze meczyków których jest do wyboru od ch... i trochu i pozniej liczyc ze jednak twoj koles wygra tajbreka w 3/5 secie i twoja ekipa strzeli gola w 93 minucie \:\)


albo koles rzuci buzzer beatera \:D

http://pl.youtube.com/watch?v=SvAHMvlm9eY

Do góry
Strona 1 z 6 1 2 3 4 5 6 >

Moderator:  Biszop, rafal08 

Kto jest online
2 zarejestrowanych użytkowników (Sensei, pacyfista), 1061 gości oraz 15 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24780 Użytkowników
105 For i subfor
51053 Tematów
5801133 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47