Strona 9 z 24 < 1 2 ... 7 8 9 10 11 ... 23 24 >
Opcje tematu
#5936277 - 15/07/2013 20:05 Re: Hazard w internecie [12] [Re: piontek]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Originally Posted By: piontek
obroty spadaja na zamknietych rynkach wiec trzeba tchnac nowego ducha; z pozytywow bym widzial to ze Boniek docenia model dunski a nie jak wczesnjej stale gadal o wloskim, francuskim


Jak to obecnie wygląda w Danii? Opłata roczna + jakieś gorsze od obrotu czy zysków z czystej działalności bukmacherskiej?

Do góry
#5936291 - 15/07/2013 20:18 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
piontek Offline
journeyman

Meldunek: 10/04/2003
Postów: 93
Skąd: krynica
w kraju mamy setki wolnych stref ekonomicznych i biznes idzie, gdyby ich nie bylo nie bylo by pracy; natomiast legalne firmy internetowe chce sie zarzanc kosmicznymi podatkami, w Danii jest oplata licencyjna z gory ustalona i 20% podatku od zysku operatora i ani grosza wiecej

Do góry
#5936296 - 15/07/2013 20:21 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
dave84 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 29/09/2010
Postów: 8088
Skąd: Rzeszów
Bo większość rozwiniętych krajów idzie w stronę socjalizmu, a większość wie jak to się w historii kończy. Ale jak to sam Marks mówił, dajcie ludziom demokrację to są na tyle głupi, że sami wprowadzą socjalizm. Oczywiście to, że są głupi sam dodałem, ale to prawda, ludzie chcą by im dupę nawet podcierało państwo, pracę dało i ciekawe do jeszcze, pewnie wszystko.

tutaj ciekawy artykuł o automatach i np. fragmencik

"Po co są te wszystkie nowe regulacje? Wprowadzając nowe patologie do branży hazardowej, państwo tym sposobem chce nas rzekomo chronić i wychowywać, bo przecież &#8211; jak to w socjalizmie &#8211; wie od nas lepiej, co jest dla nas dobre. To filozofia typowa dla opiekuńczego państwa-niańki od kołyski aż po grób. A państwo nie jest przecież od wychowywania, tak jak dorosły człowiek nie jest bezmózgowym, posłusznym niewolnikiem, którego władza chce stworzyć. "

http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/komentarze-wolnorynkowe/wolny-rynek-wg-po/

z paleniem masz rację Conrad, pewnie nie będę mógł w tych pseudo rozwiniętych krajach, np. by zapalić będę jeździł na Białoruś, komedia.

Do góry
#5936329 - 15/07/2013 21:14 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
/Natomiast to że ukrócono te automaty to bardzo dobrze, cel był słuszny. Tak wiec nie będę płakał z jakichś powodów czysto administracyjnych.../

Klasyczny wręcz przykład celu, który uświęca środki.
Ale przecież Kapica, wprowadzając nowelkę też miał cel.
Tylko tym razem, według Ciebie, niesłuszny.
Gdyby odpowiednio postawił pytanie, na przykład w referendum, to miałby z 80% za.
Tm razem jednak środki Ci nie pasują.
A więc zależy, jak leży.


/Nie ma takiego państwa na świecie, który działa w 100% zgodnie z prawem niezależnie od wszystkiego. Ale jeśli Ci się wydaje, że znalazłeś taki, to z chęcią podyskutuję/

Nie ma 100%, a 99% jest?, a 98% jest? itd..?
Jaki więc pułap uznałbyś za dopuszczalny ?
I odpowiedz może być jedna: żaden z poziomu wejściowego
I tak należy działać.
A rezultat, skutek globalny, ujęty w statystykach, to coś zupełnie innego.

Każdy jednak pojedynczy przypadek powinien byc traktowany tak samo.

Bez względu na to, czy Ty akurat płaczesz, czy nie.

Do góry
#5936488 - 16/07/2013 00:38 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Art300]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Nie trafiłeś w sedno sprawy i mylisz zwykłą sprawę administracyjną z czymś większym. Państwo ma prawo zakazać by na każdym rogu w każdym małym miasteczku nie stały te durne automaty, które tylko żerują na ludziach (szczególnie tych słabych). Ma prawo? Ma. Tak więc sprawa przyspieszenia tego i tak nie zmienia sedna sprawy, choć zgadzam się że powinno się to odbyć inaczej aby nie było później żadnego ale. Natomiast tak czy owak, efekt byłby ten sam. Co więcej właściwy.

Natomiast z bukmacherką jest zupełnie inna sytuacja, kompletnie o coś innego chodzi. Tutaj jest mowa o tym, że polskie firmy mają prawo świadczyć usługi na rynku w pełnej swobodzie, ale inne unijne firmy już nie. Tak więc tu chodzi o złamanie jednej z głównych zasad wspólnego rynku europejskiego i utrzymywanie sztucznej sytuacji, w której to usługi w pełni legalne w Polsce raptem nie mogą ("niby") być oferowane przez firmy z innych państw UE.

Do góry
#5936528 - 16/07/2013 01:29 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
I w jednym i w drugim przypadku chodzi o brak notyfikacji.

Kwestia wyjściowa jest dokładnie taka sama.

I nie jest to "decyzja administracyjna, jak ci się wydaje, tylko normalna procedura tworzenia/zmiany prawa, kórej uchybiono.
Przecież tam chodziło o najnormalniejszą w świecie ustawę, którą klepnięto w sejmie w dwa dni.

A to, że w wyniku notyfikacji jedna sprawa znajdzie pozytywne dla wnioskodawcy rozwiązanie, a w drugim negatywne - to inna i kolejna sprawa.
Związana z tym, czy ustawodawca "ma prawo" tworzyć prawo niezgodne z prawem nadrzędnym. Teoretycznie nie ma, ale przecież nie żyjemy w teorii, tylko w rzeczywistości i stąd w ogóle wzięła się procedura notyfikacyjna. Jako kolejny etap weryfikacji tworzonego prawa.

Do góry
#5936592 - 16/07/2013 02:23 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
piontek Offline
journeyman

Meldunek: 10/04/2003
Postów: 93
Skąd: krynica
@Art oni twierdza, ze nowelizacja zostala notyfikowana pod numerem 2010/225
blefuja?

http://www.prawnik.pl/wiadomosci/z-ostatniej-chwili/308852,Wyrok-ETS-ws-ustawy-hazardowej.html

Do góry
#5936600 - 16/07/2013 02:33 Re: Hazard w internecie [12] [Re: piontek]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: piontek
@Art oni twierdza, ze nowelizacja zostala notyfikowana pod numerem 2010/225
blefuja?

http://www.prawnik.pl/wiadomosci/z-ostatniej-chwili/308852,Wyrok-ETS-ws-ustawy-hazardowej.html



wystarczy czytać temat blush
strone wcześniej masz nawet uzasadnienie wyroku przez Sąd gdzie jest powiedziane wyraźnie , że ustawodawca nie dopełnił wymogu notyfikacji.

Do góry
#5936615 - 16/07/2013 02:57 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
piontek Offline
journeyman

Meldunek: 10/04/2003
Postów: 93
Skąd: krynica
wiem ze musiala byc notyfikacja a jej nie bylo ale odnosnie automatow, konstytucjonalista sie wypowiadal ze sytuacja jest teraz taka jakby ustawy wogole nie bylo

ja sie pytalem o nowelke o inne przepisy, ktore sobie wyodrebnili i twierdza ze to juz notyfikowali, zreszta prawnicy skarza te przepisy nie pod katem braku notyfikacji a zlamania zasady swobodnego swiadczenia uslug itd.

Do góry
#5936618 - 16/07/2013 03:03 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
piontek Offline
journeyman

Meldunek: 10/04/2003
Postów: 93
Skąd: krynica
teraz jak juz wiemy ze notyfikacja powinna byla byc czy nowelizacja zatem mogla dojsc do skutku?
na logike nie, ciekawe czy byly podbne przypadki gwalcenia sciezki legislacyjnej w jakims panstwie UE, tego nie wiadomo jak szukac

Do góry
#5936625 - 16/07/2013 03:13 Re: Hazard w internecie [12] [Re: piontek]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: piontek
wiem ze musiala byc notyfikacja a jej nie bylo ale odnosnie automatow, konstytucjonalista sie wypowiadal ze sytuacja jest teraz taka jakby ustawy wogole nie bylo

ja sie pytalem o nowelke o inne przepisy, ktore sobie wyodrebnili i twierdza ze to juz notyfikowali, zreszta prawnicy skarza te przepisy nie pod katem braku notyfikacji a zlamania zasady swobodnego swiadczenia uslug itd.


ważne jest to , że jest to jedna ustawa więc ta część notyfikowana nie może funkcjonować bez reszty wink
po drugie nikt nie wie jak naprawdę zakończył się proces notyfikacji i czy faktycznie się zakończył laugh

Do góry
#5936655 - 16/07/2013 03:40 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Agassi, stosujesz nadal VPN ?

Bo ja Ci powiem, że po tych dwóch latach jak nie włączę VPN, na stałe bez wzgledu na to, co robię, to się czuję jakbym wyszedł nagi do miasta smile

Do góry
#5936666 - 16/07/2013 03:51 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
oli Offline
sottocapo

Meldunek: 02/11/2001
Postów: 37765
Skąd: POland
Nie dajmy się zwariować.

Do góry
#5936678 - 16/07/2013 04:03 Re: Hazard w internecie [12] [Re: oli]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: oli
Nie dajmy się zwariować.


no wiesz jest tu jeden taki co twierdzi, że Skarbówka się czepia grin
chociaż jakoś nabrał wody w usta i linków nie podesłał laugh

Do góry
#5936679 - 16/07/2013 04:04 Re: Hazard w internecie [12] [Re: oli]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Originally Posted By: oli
Nie dajmy się zwariować.


Nie dajemy.
Mam gdzieś na przykład antywirusy. Uprzykrzają życie bardziej.
Ale VPN stosuję stale.
Co kto lubi.

No, ale do "powaznych logowań", banki, itp, stosuję "specjalnego" kompa, który jest tylko od tego.
10-letni trup za grosze, ale swoje zadanie spełnia.

Do góry
#5936701 - 16/07/2013 04:39 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Art300]
gembol Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 10/08/2007
Postów: 4809
Skąd: Pomorze Zach.
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: oli
Nie dajmy się zwariować.


Nie dajemy.
Mam gdzieś na przykład antywirusy. Uprzykrzają życie bardziej.
Ale VPN stosuję stale.
Co kto lubi.

No, ale do "powaznych logowań", banki, itp, stosuję "specjalnego" kompa, który jest tylko od tego.
10-letni trup za grosze, ale swoje zadanie spełnia.
a to tyle włamań jest, że trzeba takie wyrafinowane metody stosować? czy tylko tak z przyzwyczajenia korzystasz ze "specjalnego" kompa?

Do góry
#5936723 - 16/07/2013 04:57 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Nie wiem, ile jest, ale po co ryzykować. To nic nie kosztuje.
I żadne wyrafinowane metody. Oddzielny komp po prostu.

Nie stosuję antywira, bo mnie po prostu wk...
A i to delikatne okreslenie. Więc oddzielny komp to raczej konieczność i tyle.

Do góry
#5936770 - 16/07/2013 14:14 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Art300]
awax76 Offline
old hand

Meldunek: 16/07/2007
Postów: 850
Originally Posted By: Art300
Agassi, stosujesz nadal VPN ?

Bo ja Ci powiem, że po tych dwóch latach jak nie włączę VPN, na stałe bez wzgledu na to, co robię, to się czuję jakbym wyszedł nagi do miasta smile


mam tak samo, właśnie muszę opłacić VPN na kolejny rok

ja mam troszkę inny problem...
przez własną nieuwagę zacząłem grać u buka, który ma wypłaty tylko na konto bankowe, mimo że wpłat dokonuje się przez MB i NT, uzbierało się sporo kasy w walucie euro i teraz nie wiem co zrobić? pchać to małymi przelewami na Mbank czy zakładać konto w zagranicznym banku? jakieś pomysły/sugestie?

Do góry
#5936785 - 16/07/2013 14:59 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Art300]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Originally Posted By: Art300
I nie jest to "decyzja administracyjna, jak ci się wydaje, tylko normalna procedura tworzenia/zmiany prawa, kórej uchybiono.


Ponownie mylisz dwie sprawy. Co mnie obchodzi jako gracza jakaś notyfikacja? I tak mogliby wyzbyć się tych automatów, co słusznie zresztą zrobili.

Chodzi o ZUPEŁNIE coś innego i nawet nie o automaty, które z graniem u buków netowych nie mają nic wspólnego. Chodzi o sztuczną próbę - niezgodną zresztą z zasadami wspólnego europejskiego rynku - by nie zezwolić legalnym firmom z innych państw Unii na świadczenie usług, które są w Polsce w pełni legalne i dostępne.

Tak więc nie jakaś notyfikacja czy automaty są tu ważne tylko podważenie zasady wolności świadczenia usług na terenie Unii. Co innego w państwach jak Holandia, w których nie ma lokalnych buków. Taki kraj ma prawo wstrzymać świadczenie takich usług na ich terytorium przez podmioty z innych państw wspólnoty europejskiej. Ale w Polsce granie u buków, także w necie, jest dozwolone.

Do góry
#5936850 - 16/07/2013 17:00 Re: Hazard w internecie [12] [Re: Conrad]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Conrad, wybacz, ale to Ty mylisz sprawy.

Mów o prywatnej opini na temat przedmiotu ustawy i wtedy będzie OK.
Moja opinia jest zresztą taka sama.

Ale jesli mieszasz do tego "decyzje administracyjne", to juz jest przykładanie podwójnych standardów w zależności od własnego widzimisię.
Poza tym znajmy swoje role. Ty i ja możemy sobie gdybać o tym, jaki będzie wynik notyfikacji, ale nie jesteśmy od tego.
Bo może być też tak, że te automaty nie znikneły w zgodzie z prawem UE. Prawdopodobnie nie, ale nie my jestesmy od wydawania wyroków. Są procedury i tyle.

Do góry
Strona 9 z 24 < 1 2 ... 7 8 9 10 11 ... 23 24 >


Kto jest online
5 zarejestrowanych użytkowników (Zaixi, Józef Małolepszy, pacyfista, forty, ANZELMO), 1754 gości oraz 5 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50947 Tematów
5790995 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47