Strona 19 z 32 < 1 2 ... 17 18 19 20 21 ... 31 32 >
Opcje tematu
#4431033 - 06/02/2011 00:17 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: AGASSI]
Moonchild Offline
enthusiast

Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
A czy teraz providerzy są zobowiązani do przekazywania info odpowiednim służbom jeśli ktoś np. łazi po stronach pedofilskich? Bo jeśli tak to chyba Kapica chce pod to podpiąć także strony hazardowe, a do odpowiednich służb podpiąć - Służbę Celną. A potem wiadomo: kajdanki w świetle kamer, proces transmitowany na żywo przez tvn24 i 80 lat pozbawienia wolności ku radości Ludu laugh

Do góry
Bonus: Unibet
#4431045 - 06/02/2011 00:20 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: AGASSI]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Popraw mnie , jeśli się mylę:

Pierwszego dnia obowiązywania ustawy służba celna będzie mogła wystąpić do dostawców internetu o przefiltrowanie połączeń według załączonych przez nią adresów stron www, ustalenie adresów IP i danych osobowych stojących za tymi adresami.



IMO mylisz się
1. nie ma Rejestru Stron Zakazanych
2. takie dzialanie jest nielegalne
3. aby o takie dane wystąpić wpierw powinien być konkretny podejrzany.


Podejrzanym będzie buk. A potem po nitce ...

Do góry
#4431084 - 06/02/2011 00:30 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: Moonchild]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Moonchild
A czy teraz providerzy są zobowiązani do przekazywania info odpowiednim służbom jeśli ktoś np. łazi po stronach pedofilskich? Bo jeśli tak to chyba Kapica chce pod to podpiąć także strony hazardowe, a do odpowiednich służb podpiąć - Służbę Celną. A potem wiadomo: kajdanki w świetle kamer, proces transmitowany na żywo przez tvn24 i 80 lat pozbawienia wolności ku radości Ludu laugh


IMO nie są i dalej nie będą gdyż jak czytam w art. 180 Prawo Telekomunikacyjne przekazanie przez providerów infa lub blokady ma nastapić na żądanie uprawnionych podmiotów czyli taka decyzja nie może zapaść na poziomie dostawcy usług internetowych czyli uprawniony podmiot podaje providerowi konkretne nazwisko i wtedy może dostać takie dane.

Do góry
#4431136 - 06/02/2011 00:45 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: AGASSI]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Wątpię by działania na skalę masową komukolwiek się opłacały. Kowalski przegrał 20zł w Bwin i co? Pójdzie siedzieć? Nie rozśmieszajcie mnie. Pokazówki w liczbie 100-200 rocznie mogą natomiast być. Kluczowa dla nas będzie decyzja buków o dalszej obecności na rynku.

Do góry
#4431161 - 06/02/2011 00:56 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Nie wiem czy masówki, czy 100-200. Może kilka tysięcy, albo kilkanaście.

Faktem jest natomiast, że ryzyko udowodnienia jest jedno. Przelewy bankowe. Które, delikatnie mówiąc, odradzam od dawna.

Do góry
#4431180 - 06/02/2011 01:02 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Masówka to byłoby, moim zdaniem, dodatkowe duże obciążenie dla wszystkich:
-dla providerów,
-dla banków,
-dla sądów.

Wszystko po to by przykładnie ukarać Kowalskiego, który przegrał 20zł i Nowaka, który jest 9zł na plusie? To się nie opłaci. Za to jest znakomite narzędzie żeby wyłapać określoną liczbę osób rocznie "ku przestrodze" żeby onet mógł napisać "Uprawiał nielegalny hazard - teraz trafi za kratki". Skutek będzie dwojaki; na pewno odstraszy spore grono osób (zgodne z celem MF), część neutralnych (nawet z tzw "ludu") zniechęci natomiast do rządzących, bo karanie za hazard (pomijam fanatyków) raczej zwolenników im nie przysporzy.

Po drugie: podejrzewam, że jeśli powstanie komórka do walki z "nielegalnym" hazardem to będzie liczyła raptem kilka osób. Po prostu "mocy przerobowych" nie wystarczy. Musiałyby być ich setki żeby zrealizować czarny scenariusz, który niektórzy z Was kreślą.

Do góry
#4431182 - 06/02/2011 01:02 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: z o R r o
Wątpię by działania na skalę masową komukolwiek się opłacały. Kowalski przegrał 20zł w Bwin i co? Pójdzie siedzieć? Nie rozśmieszajcie mnie. Pokazówki w liczbie 100-200 rocznie mogą natomiast być. Kluczowa dla nas będzie decyzja buków o dalszej obecności na rynku.


wybacz ale to jest dopiero śmieszne wink
zamkną 200 Kowalskich za te 20 PLN laugh
Powiem Ci,ze jeśli Tusk uzna,że zamknięcie jednego Kowalskiego podniesie Mu słupki sondazowe to Go zamknie...200 to tylko statystyka wink
IMO buki całkowicie oleją te absurdalne "przepisy" a kluczowe raczej jest to, by zawiesić działanie obowiązującej już ustawy hazardowej,o której wszyscy mówia,że jest niezgodna z Konstytucją oraz,że powinna być notyfikowana.........mam nadzieję,że TK oraz NSA z poparciem ETS do tego doprowadzą, poza tym dalej nie ma stanowiska KE.

Do góry
#4431209 - 06/02/2011 01:09 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: AGASSI]
pacjent11 Offline
member

Meldunek: 22/02/2010
Postów: 180
tzn tak zabronione bedzie granie a nie wygrywanie
wiec czy ktos wygral 100 tys i wyplacic poprzez moneybokersa karte kase czy przegral 10 tys na Bwin to powinien byc tak samo ukarany bo nielegalne bedzie granie
a jak bedzie wygladala sprawa z graniem do momentu wejscia ustawy ?
czy tez mozna miec nieprzyjemnosci nawet jesli przestanie sie grac w momencie wejscia ustawy ?? cos kapica mowil o tym ??

Do góry
#4431237 - 06/02/2011 01:15 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: pacjent11]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Nie chciałem Cię straszyć Agassi wink Tytułem uspokojenia napiszę, że niekoniecznie ich zamkną (w sumie masz rację - to byłoby śmieszne, no może nie dla tych zamkniętych, zresztą kary za grę to inna para kaloszy). A dwa: jeśli to będzie 200 osób na ślepo rocznie to prawdopodobieństwo, że kogoś z piszących w tym temacie KIEDYKOLWIEK się uczepią jest pewnie mniejsze niż 0,2%.

Do góry
#4431272 - 06/02/2011 01:25 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Uff,dzieki ZoRro tongue
Mnie uspokoiłeś ale post pacjenta świadczy,że na pewno bedzie spora grupa zastraszonych a o to im chodzi tongue
ps. Ja tez nie chciałbym Cie straszyć ale jeśli wezmą jakieś kryteria vide Allegro to Ciebie dupną przede Mną frown
Wiesz dlaczego ?












Bo Ja nie płace PC grin piwo

Do góry
#4431287 - 06/02/2011 01:31 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: AGASSI]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Dobre Agassi laugh

A wracając to prosta kalkulacja:

a) wytropią i ukarzą 50 osób rocznie z odpowiednim nagłośnieniem
=liczba grających spada o 85%

b) wytropią i ukarzą 5000 osób rocznie
= liczba grających spadnie o 92% od stanu pierwotnego

Nie muszę dodawać, że koszty b) oczywiście dużo, dużo większe od kosztów a). Co się bardziej opłaci?

Dziś każdy racjonalizuje, także władza. I to nawet przy tak "twardych" przestępstwach jak przemyt narkotyków. O ile nas buki nie wyrzucą nie powinno być źle smile

Do góry
#4431306 - 06/02/2011 01:36 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
pacjent11 Offline
member

Meldunek: 22/02/2010
Postów: 180
ciekawe jakie kary beda

Do góry
#4431309 - 06/02/2011 01:37 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
@ Zorro

Koszty mogą być duże nawet przy małych efektach.
Zgadzam się z Agassi, że zyski polityczne mogą się liczyć.
Żeby było śmieszniej, przy tej akurat ustawie, przy każdej opcji politycznej u władzy.

Przykładem kosztów wysłanych prawie w całości w kosmos są kolejne komisje śledcze. Rywin siedział. Jeszcze ktoś ?

Do góry
#4431338 - 06/02/2011 01:45 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: Art300]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Z drugiej strony nie bardzo sobie wyobrażam, żeby statystyki łapania internetowych grajków jakoś wzruszały szczególnie tak zwaną, za przeproszeniem, opinię publiczną.

Kapica raczej nie zatańczy w tańcu z gwiazdami.

Do góry
#4431357 - 06/02/2011 01:50 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: Art300]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Może jestem naiwny, ale liczę, że media (nawet te rządowe) podawać będą newsa w taki sposób, że po jego konsumpcji mina Kowalskiego będzie lekko kwaśna. Czy da się na wyłapywaniu takich "przestępców" zbić istotny kapitał polityczny jest wg mnie kwestią mocno dyskusyjną. A może być nawet odwrotnie. Również dlatego powinni zachować proporcje.

Do góry
#4431384 - 06/02/2011 01:58 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
kerot Offline
enthusiast

Meldunek: 22/01/2003
Postów: 250
Zapominacie po co ta ustawa została napisana. Wg mnie to czy i ile będzie pokazówek zależy tylko i wyłącznie od jakości kontaktów branży bukmacherskiej z odpowiednimi ludźmi bo wątpię czy walka z hazardem internetowym przysporzy Tuskowi wielu zwolenników.

Do góry
#4431395 - 06/02/2011 02:03 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: z o ® r o]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: z o R r o
Może jestem naiwny, ale liczę, że media (nawet te rządowe) podawać będą newsa w taki sposób, że po jego konsumpcji mina Kowalskiego będzie lekko kwaśna. Czy da się na wyłapywaniu takich "przestępców" zbić istotny kapitał polityczny jest wg mnie kwestią mocno dyskusyjną. A może być nawet odwrotnie. Również dlatego powinni zachować proporcje.


Tusk pomyślał,że raz już na antyhazardzie podniósł słupki więc czemu się znowu ma nie udać. Zapomniał tylko,że już się kilka razy na cenzurze internetu przejechał no i co najważniejsze co do wy.jebania automatów nawet tutaj byliśmy zgodni ale jesli chodzi o e-bukmacherów to Polacy nie chcą się ich pozbywac za wyjątkiem Stowarzyszenai Umierajacych Ziemniaków,dlatego IMO trudno będzie Tuskowi przekonać,ze sponsorzy Realu, Barcy, Milanu czy MU to przestępcy grin

Do góry
#4431421 - 06/02/2011 02:13 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: AGASSI]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
@ Agasii

Ale chciałbym na przykład wiedzieć, co spowodowało, że buki spasowały we Francji.

Ale interesuje mnie konkret.
Nie jakiekolwiek gdybanie.

Do góry
#4431447 - 06/02/2011 02:21 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: Art300]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Art300
@ Agasii

Ale chciałbym na przykład wiedzieć, co spowodowało, że buki spasowały we Francji.

Ale interesuje mnie konkret.
Nie jakiekolwiek gdybanie.

sorry Winnetou ale pogdybam IMO
1. część buków zamiast solidarnie z resztą zbojkotować rynek żab wykupiła licencje z nadzieją,że potem prawo nad Sekwaną rzeczywiście zliberalizują
2. faktyczna zgoda KE na takie pseudoliberalne zlikwidowanie monopolu jakby nie patrzeć jakies otwarcie rynku dla zagranicznych operatorów jest faktem, nie wszystkich to zadowala (bo taki BF czy inne giełdy są bez szans płacąc podatek od każdej transakcji) ale jest.

Do góry
#4431450 - 06/02/2011 02:21 Re: Kazde Panstwo Moze Zakazac Hazardu W Internecie [Re: Art300]
forty Offline


Meldunek: 14/05/2001
Postów: 30494
Skąd: Brama
Originally Posted By: Art300
@ Agasii

Ale chciałbym na przykład wiedzieć, co spowodowało, że buki spasowały we Francji.

Ale interesuje mnie konkret.
Nie jakiekolwiek gdybanie.


buki wcale nie spasowały we Francji-jak bedziesz to sobie zagraj np tu http://paris-sportifs.pmu.fr/

Do góry
Strona 19 z 32 < 1 2 ... 17 18 19 20 21 ... 31 32 >

Moderator:  rafal08 



Kto jest online
9 zarejestrowanych użytkowników (pacyfista, alfa, igea23, 11kera11, rymoholik, Irek, Akhu, ElNinho[mmdea], Kretol), 4166 gości oraz 12 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24775 Użytkowników
97 For i subfor
45065 Tematów
5587154 Postów

Najwięcej online: 4732 @ 25/06/2024 08:14