Praktycznie żadną, obowiązująca od 1.01.2009 treść art 21 ust. pkt 6 brzmiała tak ...

„6) wygrane w kasynach gry, wideoloteriach, grach na automatach, grach
na automatach o niskich wygranych oraz grach w bingo pienię?ne i
fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących
w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie
nale?ącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,

6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pienię?nych, grze telebingo,
zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych
i loteriach fantowych, je?eli jednorazowa wartość tych wygranych
nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez
uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach
wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej
lub w innym państwie nale?ącym do Europejskiego Obszaru
Gospodarczego,”,

obecna treść znowelizowana "ustawą hazardową" brzmi tak ...

„6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych
i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o
grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej
lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,

6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach
wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach
fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza
2.280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie
członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego
Obszaru Gospodarczego,”.

Tak więc poza kosmetycznymi zmianami nazewnictwa dla dopasowania do wprowadzonej ustawy, wyleciało zwolnienie wygranych uzyskanych w wideoloteriach i na automatach.

Czyli z Pinnacle bedzie trzeba uciekac :/ szkoda

W tym stwierdzeniu "państwo nie ma prawa" dopuszczasz się właśnie nadinterpretacji. Otóż ma prawo. Nawet nie zastosować się do wyroku ETS. Wszystko oczywiście zależy od kontekstu, potrzeb, spodziewanych reakcji itp

Jak bedzie zobaczymy

Conrad, zamknij ten topik, staje sie miejscem onanizowania sie wszelkiej masci sensatow, do ktorych nic nie dociera.
Kazdy merytoryczny post spotyka sie z riposta, pisana na zasadzie "a moze wcale tak nie bedzie" , "a skad jestes taki pewien" itp.
Kto nie chce grac niech nie gra, kto uwaza, ze moze...niech gra.

Topik swoja role juz spelnil, czas dac go do archiwum, tym bardziej, ze bardzo aktywni sa w nim userzy, ktorzy gdzie indziej nie pisza, badz tacy z iloscia postow under 9,5.

@ uQ$

Dzięki za teksty. Nie byłem świadomy, że to już od 1.01.2009 funkcjonowało.

to, że jakiś sędzia zawyrokował, na pewno oznacza więcej, niż nasza wspólna pisanina. przynajmniej dla tego komu zawyrokował.

W tym momencie wchodzimy w absurdy typu "nasz kraj zachowa się jak republika bananowa" i będzie łamał prawo unijne, nie stosował się do prawomocnych wyroków czy innych orzeczeń, itd.

Buki unijne mają legalną, prawną możliwość oferowania swoich usług w Polsce i to właśnie robią. Polska nie ma prawa traktować zakładów internetowych w unijnych bukach gorzej (w jakikolwiek sposób, od legalności po opodatkowanie) niż zakłady postawione u bukmacherów działających na polskiej licencji.

Wszystkiego Najlepszego w 2010.

To prawda, że interpretacja jest indywidualna i nie stanowi prawa, ale należy oczekiwać że w podobnych sytuacjach stanowisko będzie podobne (czyli że granie w RP u internetowych buków nawet z UE jest nielegalne, bo wypłata wygranej (albo wpłata) odbywa się poprzez konto w RP). Oczywiście w razie niekorzystnej decyzji można iść do sądu i liczyć, że podzieli argumenty, które podajesz, ale to długa i nieprzyjemna droga, więc tak różowo jak piszesz chyba jednak nie jest.

Miejmy nadzieję, że ten zakaz jest rzeczywiście martwy, ale niestety nie jest to 'relikt przeszłości' jak sądzisz. Nowa ustawa hazardowa zmienia mnóstwo okolicznych punktów kks, tego nawet nie ruszając (zapewne świadomie). Również nowa ustawa daje Służbie Celnej znaczące uprawnienia do ścigania przestępstw wynikających z tego zakazu (odpowiednie artykuły były już nawet tu dzisiaj cytowane). Ponadto nowa ustawa wprowadza bardzo surowe sankcje za uczestnictwo w nielegalnej grze (konfiskatę 100% wygranych)

Czy celnicy rzeczywiście zaczną ścigać grających ?! Wątpię i mam nadzieję, że nie, tym jednak niemniej powodów do wznoszenia toastów za ustawodawców nie ma żadnych, bo nowa ustawa nic w kwestii internetowego grania nie zmienia, a dużo pogarsza (m.in. surowe sankcje, zwiększone uprawnienia organów kontrolujących)

I nie prowadzę żadnej kampanii. Tylko zabieram głos gdy ktoś próbuje-jak Conrad- wmawiać, że teraz jest pełny legal. Tego nie wiemy. Póki sprawa nie otrze się o trybunały i nie zostanie klepnięta ostateczna wersja.

Tak, to było zaskakujące ile osób się pojawiło znikąd by tylko siać zgrozę w tym temacie, choć w ustawie wchodzącej w życie dzisiaj nie ma ABSOLUTNIE NICZEGO co by zabraniało gry online. Przypadek?

A wydawałoby się, że na tym forum są kumaci ludzie, a tu zamykanie kont, wypłaty całej kasy z buków - brak słów Nie siejcie paniki, ustawa ustawą, ale czy jakiś z jej punktów będzie w PRAKTYCE egzekwowany to jest sprawa dyskusyjna, no poza zakazem reklamy, bo widzę, że niektóre strony pozdejmowały bannery.

Żeby udowodnić coś komuś to trzeba mieć dowody w tym wypadku na grę u bukmachera, a jak je zdobyć na podstawie odwiedzanych stron? Wtedy wymagałoby to inwigilacji w to jakie strony ktoś odwiedza, a przecież nie dawno Boni i reszta doszli do wniosku, że rezygnują z tego. Na podstawie przelewów? Również ktoś policja/skarbówka/cybercelnicy( )/ABW/CBŚ musielby by się zwrócić do banku o wgląd do konta. Przynajmiej tak słyszałem, że Donke w porównonu do Pishołoty która chciała inwigliować graczy i nasyłać na nich te twory. Nie ma problemu jeśli posługujemy sie MB lub NT i mamy kartę.

Wiechrzycielom Mówimy -NIE!!!!!!!


Art300,kogo miałeś nastraszyć ,nastraszyłes,kogo miałes przeciągnąc do ziemniaka przeciągnąłes -zakonćz misję

uQ$, piszesz o celnikach czy konfiskacie wygranych lecz to dotyczy gier nielegalnie urządzanych na terytorium RP, a nie legalnych gier prowadzonych w UE na podstawie ważnej licencji w danym kraju, tak więc niepotrzebnie mieszasz tu coś co nie ma nic wspólnego z graniem np. u Hilla.

Jak jakaś szajka będzie prowadziła jakieś nielegalne, "podziemne" kasyno to celnicy także mają prawo się tym zająć, natomiast jak ktoś w takim podziemnym kasynie zdobędzie pieniądze to będzie ją mu można odebrać.

Nowa ustawa niczego nie zaostrza względem grających w necie w legalnych firmach na terenie UE.

Dokładnie Draint, niby inteligentni ludzie, a sam nie wierzę, co tutaj czytam nieraz

Cos wiem na temat tych instytuacji, sposobu ich pracy i niech nie ma klopotu z przeswietleniami kont. Szczegolnie ABW

Tak ABW będzie sie zajmować 500tyś grającymi w necie Polakami.

Draint pisał o kwestii wykrywalności.

Natomiast mimo wszystko powinno się grać tylko i wyłącznie w unijnych bukach, gdyż wtedy jesteś zwolniony od płacenia podatku jeśli wygrana zamyka się w kwocie 2280zł.

Jeśli grasz w Pinnacle to już takie zwolnienie chyba nie obowiązuje i wtedy niepotrzebnie robimy sobie problemy, który można łatwo ominąć trzymając się unijnych buków.

Conrad, piszesz z punktu widzenia buka tylko i wyłącznie.

A buk działa legalnie i wie dobrze, że niezależnie od tego jak sędzia ten czy owy zinterpretuje przepis, to będą to wyjątki w masie klientów.

Conrad, podstawą właśnie już tu kwestia "legalności". Ty uważasz, że granie przez internet w bukach z UE jest w pełni legalne, ale niestety taki pogląd nie ma jednoznacznego potwierdzenia w obowiązującym prawie, a polscy urzędnicy mają wręcz na ten temat inne zdanie (co widać chociażby w podawanej przeze mnie interpretacji). Dla nich granie u Hilla z terenu RP jest tak samo nielegalne jak w podziemnym kasynie.

Sugerujesz więc, że bezlitośnie i bez prawa do odmowy wystąpią do buków nie-unijnych o bazy danych graczy z Polski?