Nie no, sorry, ale w przykładzie od głupiego tysiąca jest pokazane, że trzeba płacić, więc tym bardziej, tym więcej pobierają prowizję od jeszcze wyższych kwot!

Uproszczony przykład:

Zagrałem po 22 drugim września 250 zakładów:


Z postawionych 10 000 wygrałem drugie tyle (średni kurs 2)

W tym samym czasie przegrałem 5 000


Mój zysk za ten okres to 5 000

zapłacona prowizja 500

do zapłaty jako premium: 500 (pomijając zniżki i inne duperele bo to jednorazowe)

Co prawda skuteczność 66% przy kursie 2 jest dosyć duża, ale jak w następnych 60 tygodniach będę miał 35% to betfair mi nie odda nic z prowizji, która zapłaciłem.

Dokładnie, co oznacza, że zarabianie na BF dla graczy, którzy mają większe środki staje się niezwykle trudne!!!

Ciekawe czy będą monitorować zbiorczo wszystkie konta danego gracza, bo jak ktoś ma np 2-3 konta, to może sobie grę rozłożyć, żeby nie wpaść w próg podatkowy! Tak, nazwijmy to po imieniu

Nikt nie lubi dodatkowych opłat.


Pamiętajcie:

Na Betfair zwycięzcy są bardzo mile widziani

Z obliczeń wykonanych na kolanie wynika, że już 57%-owa skuteczność przy typach z kursem 2 wpycha nas w ten próg podatkowy. I to przy założeniu, że płacimy 5% prowizji. Im niższa prowizja tym niższa skuteczność potrzebna, żeby zapłacić ten podatek. Ci z 3,5%-ową prowizją mają już dosyć nieciekawie.

Co prawda jest ta poduszka w wysokości 1000GBP, która wszystkich mniejszych graczy bez przypadkowych wygranych ochroni. Ale większym ta ulga podatkowa niewiele pomoże.

Pomysł jest na pewno zły. Bezpośredni skutek - wymuszenie zmniejszenia obrotów przez wielu graczy (w większości tych, którzy największe obroty generowali). Na pewno za jakiś czas z tego zrezygnują. Kiedy już wymyślą inny haracz.

Zachęcam do pisania już dziś mail do supportu z pytaniem o zyski za ostatnie 60 tygodni i o sumę uiszczonych w tym czasie prowizji. Bo to chyba jedyny sposób na uzyskanie tych informacji (na stronie można sprawdzić max 13 ostatnich tygodni). Ba, ja chętnie zapoznałbym się ze szczegółowymi danymi z pięciu ostatnich lat z rozbiciem na miesiące! 22 września już blisko a wiele osób chciałoby się do tego jakoś przygotować.

coraz bardziej pazerni

Zarabiaja miliony, firma ma tak pozycje ze moze jechac na efekcie skali. Przeciez nierzadko na jedno spotkanie spotkania ligi agielskiej czy tez CL z wszystkich rynkow ( 1x2, handicapy, u.o) obrot jest z 50 mln dolarow. Srednio gracze maja prowizje pewnie okolo 4%. To z jednego spotkania jest 2 miliony prowizji !!!!!!!!!!!! A takich spotkan o duzym nasyceniu pewnie w tygodniu jest z 10 ( gdzie suma zakladow jest 30-50 mln).
Mam nadzieje ze kreca sobie bicz, ktory ich niezle smagnie.
Inna kwestia to dostepnosc historii, chetnie tez zobaczyl bym zwoje zaklady na przestrzeni ostanich kilku lat.

przyklad mbanku ktory wprowadzil oplaty za przelewy. Potem trzeba sie bylo z tego wycofywac.

Ich od zawsze kłuje w oczy ze ktos mogl na tym zarabia nie moga scierpiec tego dlatego szukaja sposobow jak wbic szpile 'burżujom z klasy uciskajacej, kapitalistom wrednym' - a to uwazne przygladanie sie kont wygrywajacym i szczekanei zebami (i moim zdaniem byly poszlaki ze stawiaja boty ktore 'uprzedzaja' takich graczy zeby ktos mogl sobie dorobic, nikt im nie udowodni tego) , dodajmy do tego polska zawisc ze ktos moze miec lepiej niz sama pracowniczyna i angielska oblude 'podwyzszamy oplate ale dzieki temu bdziecie mieli lepiej to dla waszego dobra - uwierzcie' (tak samo mowilo sie przy wprowadzaniu oplat za studia itp) i wreszcie ktos wpadl na pomysl jak dowalic burzujom
Pytanie dlaczego konkurencyjne gieldy tak padly i firmy niechetnie to rzwijaja - np Mansion nie chce mowic dlaczego z dnia na dzien zamknal swoja - teraz jest znakomita okazja zeby jakas gielda stala sie popularna, niestety jak widze ze swoja gielde organizuje 999Sport ktore jest klonem Bluesq limitujacego po 1 dluzszym zakladzie to jestem pesymista co do tej konkurencji jakoze firma z definicji jest niepowazna
To nie jest prawda ze oplata skierowana jest do graczy 'zarabiajacych kwoty 7cyfrowe' - wystarczy miec znizke 60% (ktora sie ma za wygrywanie jak i przegrywanie) czyli oplate 2 % no i zyski przy tym - w skrajnym przypadku zkladajac ze byly zyski rzedu 10000 euro zaplacono prowizji od tego 200 euro to wg nowej 'ustawy podatkowej Betfair' taka osoba musi dorzucic 1800 euro - gdzie tu sumy 5 cyfrowe nawet
Wiadomo najgorzej to bedzie dla osob ktore maja na tym czysty zysk (jak no Nikos Davidenko) ale z nim dogadali sie pod stolem i pewnie ma jakies indywidualne traktowanie - moze zagra dla nich meczyk co jakis czas - inaczej by dalej drazyli sprawe a tu cicho i 'to ze nie widac konsekwencji wyciagnietych nie znaczy ze ich nie bylo'
Szczescie ze mialem mnostwo zastrzezen do tej firmy w przeszloci i po prostu nie gram tam bo dajmy na to jesli cos z meczem jest nie tak to osoby poinformowane najlatwiej sciagnac kase stamtad, zbijajac kurs dla szaraczkow i o wiele lepiej zagrac to w bukmacherze, ktory nie zdazyl z korekta, ze nie ma prowizji nie wspominam wiec nie rozumiem zupelnie ochow i achow wobec tej firmy a czas pokazuje ze wiedzialem co robilem ewakuujac sie z tej szalupy

JA tego zupelnie nie rozumiem, maja maszynke do zarabiania pieniedzy. Powinni tylko leciec na efekcie skali nic wiecej. Przeciez to proste jak drut im wiecej u nas graja tym wiecej zarabiamy bez zadnego ryzyka, szacowania kursow itp.

fajnie, bede musial zeszyt zalozyc i prowadzic ewidencje zakladow na bf, bo historia 60tyg nie obejmuje...

inna sprawa to ciekawe jak wejde na bf jednego dnia zrobie wysoki obrot i po rozliczeniu wygranego zakladu zrobie wyplate, odejma mi od wyplaconej sumy kase? albo zostawia debet na koncie?

ps. dobrze przynajmniej ze euro idzie w gore ;]

BetunFair zarabia na krążeniu kasy między graczami
a nie na przepływie kasy (do wygrywających).

Redukujac "pazernych bukmacherów"
zostawia więcej kasy w obiegu.

Nowy "podatek", to kara za psucie rynku.

Przy podatku Belki, to niemal Wersal.

Trzeba będzie lepiej wybierać rynki (do 249/60 tyg)
i nie grać co popadnie.

A tą opłatę chyba już znacie

Większość klientów Betfair płaci prowizję od wygranych netto na danym rynku, szczegółowo przedstawiono to poniżej w Sekcji 1 .

Jednakże, klienci, którzy obstawią więcej niż 1000 zakładów w ciągu jednej godziny mogą ponieść dodatkową opłatę od transakcji uzależnioną od ilości obstawionych zakładów oraz od kwoty już zapłaconej prowizji, szczegółowo przedstawiono to poniżej w Sekcji 4.


4) Opłaty za pobieranie danych

Poza prowizją oraz opłatami od transakcji, klienci Betfair ponoszą także opłatę za pobieranie danych, w przypadku, kiedy ze strony internetowej zostanie pobrana duża ilość danych w przeciągu jednej sekundy.

Obliczenie potencjalnej opłaty;

Pod koniec każdego dnia podsumowujemy liczbę API oraz liczbę pobrania danych ze strony internetowej dokonanych w każdej sekundzie. Jeśli klient dokonał więcej niż 20 pobrań danych w jednej sekundzie, wtedy poniesie opłatę w wysokości 0.1p za każde pobranie dokonane powyżej 20 pobrania. API oraz odświeżenia strony internetowej pobierają inny rodzaj oraz ilość danych. W celu obliczenia faktycznej liczby pobrań danych dokonanych w każdej sekundzie, stosujemy system równoważenia.
Opłaty dotyczą jedynie pobrań danych dotyczących rynku (na przykład cena na rynku), oraz prywatnych danych zakładów (na przykład Zakłady bieżące oraz Z&S).
Pobrania rynku API oraz prywatnych danych są równoważone jako 1 za wyjątkiem pobrań bieżących zakładów rynku cross-market (np. kiedy zaznaczysz ID/Numer Rynku = 0). Pobrania rynków API oraz danych prywatnych są równoważone jako 5
Pobrania danych o rynkach oraz danych prywatnych dokonanych poprzez stronę internetową równoważone są jako 2. Jeśli klient używa systemu na stronie manualnie za pomocą myszki, wtedy opłaty go nie dotyczą. Jeśli jednak klient odświeża stronę i dane na stronie za pomocą aplikacji komputerowej oraz chciałby otrzymywać uaktualnienie danych więcej niż raz lub dwa razy na sekundę, wtedy opłaty za pobieranie danych mogą go dotyczyć. Wysokość opłat uzależniona jest od ilości jednocześnie oglądanych rynków oraz ilości przesyłanych informacji (cena rynku, zakłady bieżące, Z&S). W celu otrzymania więcej informacji na ten temat, skontaktuj się z dostawca aplikacji.
API Market Data Calls
Call Weighting
Get Market Prices Compressed div> 1
Get Market Prices 1
Get Market Traded Volume 1
Get Market Traded Volume Compressed 1
Get Detail Available Market Depth 1
Get Complete Market Prices Compressed 1

API Private Data Calls
Call Weighting
Get Current Bets
1*
Get Current Bets Lite 1*
Get MU Bets
1*
Get MU Bets Lite
1*
Get Bet History 1*
Get Market Profit and Loss
1
Get Bet 1
Get Bet Lite
1
Get Bet Matches Lite
1


* Kiedy ID/Numer rynku = 0, wtedy zrównoważenie wynosi 5. Cztery pobrania dokonane w ciągu sekundy są bezpłatne, jednak piąte pobranie w ciągu sekundy kosztuje 0.5p.Kompensata potencjalnej opłaty według prowizji, prowizji potencjalnej oraz subskrypcji API ;

Poniższe wartości są podzielone przez 5, a wynik jest użyty przy rekompensowaniu potencjalnej opłaty.
Suma prowizji z całego dnia
Suma potencjalnej prowizji z całego dnia
Płatnośfci za subskrypcję API według rozliczeń dziennych. Miesięczna subskrypcja w wysokości £200 rozliczona jest jako dzienna kwota w wysokości: £6.58 [=(£200*12) / 365].
Jakiekolwiek pozostałe opłaty zostaną pobrane z konta klienta następnego dnia. Opłaty za pobieranie danych nie wpływają na przyznanie Punktów Betfair.

Definicja Prowizji potencjalnej;

Prowizja potencjalna obliczana jest identycznie jak w przypadku prowizji, jednak dotyczy bardziej strat, aniżeli zysków.

Posiadasz straty netto w wysokości £400.
Stawka Bazowa Rynku to 5%.
Bieżąca stawka zniżki to 40%.
Prowizja potencjalna wynosi więc £12 (£400 x 5% x (1-40%)).


Możesz dokonać 20 pobrań danych w każdej sekundzie.*

Każde pobranie ponad 20 pobraniem kosztować będzie 0.1p*

Pod koniec dnia zapłacisz
SUMA PONIESIONYCH OPŁAT
minus

(PROWIZJA + POTENCJALNA PROWIZJA ZA DANY DZIEŃ + SUBSKRYPCJA API WEGŁUG ROZLICZEŃ DZIENNYCH) X 5
*Uwaga: Równoważenie pobrań danych oraz zwolnienia z opłat, które dotyczą pobrań API oraz odświeżeń strony internetowej
Przykład 1:
Jesteś użytkownikiem API i Twoja prowizja wynosi: £6, a potencjalna prowizja wynosi: £4 za cały dany dzień.
Zapłaciłeś także w ciągu ostatnich 31 dni £200 za subskrypcję umożliwiającą pełny dostęp do API. Suma dziennej opłaty wynosi więc £6.58 [=(£200*12) / 365]. Za £2000 rocznej subkrypcji, dzienna opłata wynosiłaby £5.48 [=(£2000 / 365].
Jeśli jednak pomiędzy godzinami 14:00 a 15:00 dokonałeś 36 pobrań danych o rynku oraz danych prywatnych w ciągu jednej sekundy, a w innych godzinach dokonałeś mniej niż 20 pobrań na sekundę, wtedy Twoja stała opłata w wysokości 0.1p zostanie pomnożona przez liczbę sekund, podczas których dokonałeś dodatkowych 16 pobrań danych powyżej bezpłatnych 20 pobrań: (3600*16)*£0.001 = £57.60.
Jednakże, z powodu Twojej prowizji, potencjalnej prowizji, a także subskrypcji API, nie musisz dokonywać całej opłaty w wysokości: (£10+£6.58)*5 = £82.9 większej od końcowej opłaty w wysokości £57.60.
Przykład 2:
Jesteś użytkownikiem API, który korzysta z aplikacji Betfair lub innej aplikacji. Twoja prowizja wynosi: £4 a prowizja potencjalna: £3 za cały dany dzień.
Twoja aplikacja umożliwia Tobie wybranie częstotliwości pobierania danych. Ustawiasz aplikację na 5 na sekundę, a więc według Betfair lub innego dostawcy aplikacji, oznacza to, że dokonujesz 10 pobrań na sekundę (5 pobrań ceny na rynku oraz 5 pobrań S&Z w ciągu sekundy). Jeśli jednak pomiędzy godzinami 14:00 a 15:00 postanowiłeś sprawdzić 3 rynki w tej samej sekundzie, wtedy dokonujesz 30 pobrań danych na sekundę.
, wtedy Twoja stała opłata w wysokości 0.1p zostanie pomnożona przez liczbę sekund, podczas których dokonałeś dodatkowych 10 pobrań danych powyżej bezpłatnych 20 pobrań: (3600*10)*£0.001 = £36.
Opłata wynosić więc będzie: £36-(£7*5) = £1 za dany dzień. Jeśli suma prowizji oraz prowizji potencjalnej wynosi £7.20 lub więcej, opłata nie będzie Ciebie dotyczyć.
Przykład 3:
Korzystasz z różnych bezpłatnych API oraz aplikacji do pobrań danych ze strony internetowej. Twoja prowizja wynosi: £2, a prowizja potencjalna wynosi: £4 za cały dany dzień.
Jeśli jednak pomiędzy godzinami 13:00 a 16:00 Twoja aplikacja dokonała 11 pobrań danych ze strony internetowej o cenie na rynku na sekundę oraz 1 na sekundę poprzez API, wtedy pobrania ze strony internetowej są rónoważone jako 2 , a API jako 1. W sumie dokonujesz 23 pobrań danych na sekundę.
Twoja stała opłata w wysokości 0.1p zostanie pomnożona przez liczbę sekund, podczas których dokonałeś dodatkowych 3 pobrań danych powyżej bezpłatnych 20 pobrań: (10800*3)*£0.001 = £32.40.
Opłata wynosić więc będzie: £32.40-(£6*5) = £2.40 za dany dzień.


Liczba 5000 lub większa jest obliczana w następujący sposób: Opłata za 1 pobranie danych powyżej bezpłatnych 20 pobrań wynosi 0.1p. Kompensata wynosi: (prowizja + prowizja potencjalna) * 5. (£1/£0.001)* 5 = 5000 bezpłatnych pobrań. Każdy £1 prowizji (lub prowizji potencjalnej) równa się 5000 bezpłatnych pobrań danych powyżej bezpłatnych 20 pobrań danych na sekundę.


Wpływ prowizji oraz prowizji potencjalnej na powiększenie liczby 20 bezpłatnych pobrań danych na sekundę
Twoja prowizja + Prowizja potencjalna za danyc dzień (£) 1 10 100
20 bezpłatnych pobrań danych API na sekundę w ciągu danego dnia. 5,000 50,000 500,000
Przeciętna liczba bezpłatnych pobrań danych, która może być dokonana w ciągu 1 minuty >100 >100 >100
Przeciętna liczba bezpłatnych pobrań danych, która może być dokonana w ciągu 10 minut 28 >100 >100
Przeciętna liczba bezpłatnych pobrań danych, która może być dokonana w ciągu 1 godziny 21 33 >100
Przeciętna liczba bezpłatnych pobrań danych, która może być dokonana w ciągu 2 godzin 20 26 89
Przeciętna liczba bezpłatnych pobrań danych, która może być dokonana w ciągu 4 godzin 20 23 54
Przeciętna liczba bezpłatnych pobrań danych, która może być dokonana w ciągu 8 godzin 20 21 37


Co dzieje się w przypadku, kiedy posiadam więcej niż jedno konto Betfair?
Konta, które odnoszą się do jednej osoby, firmy, subskrypcji API, lub Konta Master z pod-kontami, są traktowane jako jedno konto. Zasada ta umożliwia poprawne dokonanie obliczeń opłat za pobieranie danych.


Proste, jak budowa T5

dziwne ,że za uzytkowanie ich super Kina , betfair live video , nie wporwadzili jeszcze opłat.

Chwila jest bliska

Witam,

Na razie nie czytalem dokladnie zasad tej nowej oplaty ale wydaje mi sie, ze cos zle liczysz - jak juz masz 2% prowizje to z pewnoscia musiales zaplacic wiecej niz 200 euro.

Z pewnoscia oplata ta nie bardzo spodoba sie graczom ktorzy potrafia byc all green - placa minimalne prowizje a zarabiaja w sposob staly i wyciagaja pieniadze z rynku.

Zastanawiam sie w jakiej sytuacji mogloby to mnie dosiegnac ale wydaje mi sie, ze nie mialem duzych zyskow przy malych obrotach - raczej 51% wygranych 49% przegranych ;-) i ten nowy podatek mnie ominie. No ale moze sie myle i zmienie zdanie jak dokladnie to przeanalizuje.

Pozdrowienia, Wojtek

Bf jest w stanie utrzymawac swoja monopolistyczna pozycje tylko dzieki plynnosci na oferowanych przez siebie rynkach. I co z tego ze konkurencja oferuja coraz wieksza game zakladow oraz pobiera mniejsze prowizje, jak tam rzadko co mozna postawic.

Przecietny gracz Bf mysli tak: jezeli w Betdaq bedzie wieksza plynnosc wtedy zaczne tam gre. No ale narazie tego nie robi bo plynnosc jest kiepska. Paragraf 22.

Przez bardzo dlugi czas bylem zagorzalym zwolennikiem Betfaira. Ale i zawsze liczylem na to, ze pojawi sie dla nich silna konkurencja, bo to zawsze dla nas, klientow, lepiej. Teraz, moim zdaniem, Bf daje im bron do reki. Jezeli tego nie wykorzystaja, albo nie pojawi sie zupelnie nowa, inna silna firma, degengrolada bf bedzie postepowac...

Andrew Blacka, wspolzalozyciela firmy, wdal sie w dyskusje o "premium change" z czytelnikami swojego bloga:
http://www.bertsblog.co.uk/horses/feeling-sheepish.html#comments

Maly cytat (nie moglem sie powstrzymac)
"I’m told that this is a change that affects less than 1 in 200 customers - a tiny proportion. A large number of those affected are running aggressive bots that are collectively costing us millions each year in running costs. I guess the majority of the remainder are traders, but to qualify for the charge they must be making a fair amount and rarely lose.

The new charge (again AFAIK) has it that these consistent winners now have to pay a minimum of 20% of their profits. It’s not much though. Betfair has enormous running costs - over 1200 people employed, massive technology costs, big marketing costs and a load of taxes, levy etc. The trader has very few costs - basically access to the internet which he would probably have anyway and that’s it."


Widac, Bf nie moze zdzierzyc, ze innin dzieki nim zarabiaja...

Betfair, when winners have just become losers...

Przemyslalem to wszystko i omysl o ile to nie buddyjski Prima Aprilis jest niedorobiony - nie mozna wprowadzac oplat wstecz w zadnym sadzie nie przejda ich 'racje' a ze jeszcze nie ma dokladnej ewidencji historii wystarczy pozew cywilny ze firma chce nas okrasc na podstawie ich widzimisie - mogloby to miec sens dla nowo otwartch kont albo jesli zmiana bylaby wprowadzona od pewnego punktu i zyski liczyly sie tylko od tego punktu po wyjsciu w zycie ustawy -

Przemyslalem to wszystko i omysl o ile to nie buddyjski Prima Aprilis jest niedorobiony - nie mozna wprowadzac oplat wstecz w zadnym sadzie nie przejda ich 'racje' a ze jeszcze nie ma dokladnej ewidencji historii wystarczy pozew cywilny ze firma chce nas okrasc na podstawie ich widzimisie - mogloby to miec sens dla nowo otwartch kont albo jesli zmiana bylaby wprowadzona od pewnego punktu i zyski liczyly sie tylko od tego punktu po wyjsciu w zycie ustawy -

Przemyslalem to wszystko i omysl o ile to nie buddyjski Prima Aprilis jest niedorobiony - nie mozna wprowadzac oplat wstecz w zadnym sadzie nie przejda ich 'racje' a ze jeszcze nie ma dokladnej ewidencji historii wystarczy pozew cywilny ze firma chce nas okrasc na podstawie ich widzimisie - mogloby to miec sens dla nowo otwartch kont albo jesli zmiana bylaby wprowadzona od pewnego punktu i zyski liczyly sie tylko od tego punktu po wyjsciu w zycie ustawy -