papciu ja uwazam ze obecna poltyka min fin jest konsekwentna kontynuacja amatorszczyzny poprzednich ekip, ty obwiniasz za cale zlo dwoch malych czlowieczkow ktorzy nic nie robia a jak robia to zle, kto ma klapki na oczach poddaje ocenie forumowiczow

hazard trzeba by podzielić na 2 podstawowe grupy:

- hazard przemyślany, inwestycyjne lokowanie typów, stawek... czyli zakłady bukmacherskie

- hazard czysto losowy oparty na znajomościach z Fortuną

Uzasadnia, ze bzdura jest szukanie patologii u bukow internetowych a pomijanie jej u naziemnych czy innych rodzajach hazardu.

Wojtek

@AGASSI

"§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym. "

"
Analiza powyższego przepisu każe stwierdzić, że przestępstwem skarbowym określonym w art. 107 § 2 jest uczestniczenie na terenie Polski w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym. Nie jest natomiast takim przestępstwem uczestniczenie przez obywatela Rzeczypospolitej Polskiej w grze losowej lub zakładach wzajemnych poza terytorium Polski. "

"Należy liczyć się z tym, że polskie organy ścigania uznają, że gra przez Internet na zagranicznym serwisie odbywa się na terytorium Polski, jeśli gracz w czasie gry przebywał na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej. "

"Postępowania sądowe przed sądem polskim w przedmiocie materii rozpatrywanej powyżej stanowią rzadkość, ale jeśli już się pojawiają to sądy najczęściej przyjmują taką właśnie interpretację. W Polsce nie ma prawa precedensowego i sąd powszechny nie jest związany orzeczeniem innego sądu w podobnej sprawie, jednakże w praktyce trzeba się liczyć z właśnie takim rozwiązaniem.

W naszej ocenie gra na zagranicznym serwisie w gry losowe czy zakłady wzajemne przez gracza przebywającego na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej wypełnia znamiona przestępstwa skarbowego określonego w art. 107 § 2 k.k.s.

Przemawiają za tym analiza gramatyczna przepisu.
Kto na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej jednoznacznie wskazuje na obszar Polski, uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym; chodzi tu więc o uczestnictwo w grze uregulowanej przez prawo innego państwa czyli np. grę przez Internet za pośrednictwem serwisu bukmacherskiego zarejestrowanego na Jamajce.

Reasumując: nie istnieje możliwość zgodnego z polskim prawem uczestnictwa w internetowych grach losowych lub zakładach wzajemnych. Żaden polski podmiot nie posiada stosownego zezwolenia na urządzanie i prowadzenie działalności w zakresie gier losowych, zakładów wzajemnych lub gier na automatach, a zatem każdą grę losową lub zakład wzajemny prowadzony przez Internet należy uznać za zagraniczny w rozumieniu art. 107 k.k.s., a co za tym idzie niezgodny z prawem. "

http://www.money.pl


AGASSI cos jeszcze ?

Proponuje napisac informacje i nasze zdanie o nowej ustawie do Gazeta.pl, http://www.radiozet.com.pl/, http://www.rmf.fm/ i moze jeszcze gdzies. Prawde mowiac zaczalem pisac taka informacje ale jakos mi nie idzie - za dlugo i za bardzo emocjonalnie. Siedze nad tym juz dosc dlugo ale nie jestem zadowolony.

Moze ktos inny sprobuje cos napisac i wyslemy? w GW czesto pisza o bukmacherach internetowych (chocby dzisiaj)
http://www.sport.pl/sport/1,65025,4148857.html
czy
http://www.sport.pl/sport/1,74696,4147885.html i podaja kursy na niektore zdarzenia.

Powinni podjac temat bo w koncu jest nim zainteresowane kilkaset tys ludzi (pewnie wiekszosc nawet nie wie co im PiS szykuje :-(( )

Wojtek

obecnie w prawie RP: (o stanowisku UE pisałem 100 razy więc wiadomo że przyzwala i promuje e-buki jako wolną wymiane usług)

Mało przejrzyste są zapisy Ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych. O grze przez Internet nie ma ani słowa, lecz „zabrania się reklamowania na terytorium kraju gier losowych, zakładów wzajemnych i gier na automatach (...), przez co rozumie się zachęcanie do udziału w grach i zakładach, przekonywanie o ich zaletach, informowanie o miejscach, w których są urządzane, i możliwościach uczestnictwa”. Ustawa nie przewiduje jednak żadnych sankcji za pogwałcenie tych przepisów także nie ma mocy karnej.

masz racje sa malo przejrzyste i teraz to moze sie zmienic

Jak zakwalifikować składki na obowiazkowe ubezpieczenia ?

Dla mnie jest to hazard przymusowy.
stawkę i kurs ustala Państwo.

Nie nadążę czytać tych wszystkich pomyj jakie wylewamy na pisuary lecz redagowanie tekstu informacyjno prostetującego wcale nie posuwa się do przodu .
Jeśli trzy zdania zajmują trzy dni to myślę że to jak zaczęło to skończy sie tu . A za pół roku będziemy wspominacć te dobre czasy kiedy było wolno... I tyle było nasze ile tu się wyżyliśmy + wyżaliliśmy + nawkur...

Dlatego upieram się przy dalszym kostruowaniu tego nawet miałbym prośbę do moderatorów o osobny wątek tylko dla redakcji tego tekstu.

Panowie - powiem tak - zamiast lać wodę na forum , lepiej wylejcie wodę na swoje głowy i ochłońcie trochę. 3/4 postów w tym temacie zupełnie nic nie wnosi - w kółko klepiecie to samo.Przypominam - to jest tylko PROJEKT! Zastanawiałem się trochę , co powinniśmy zrobić i uważam , że w tej chwili nie ma sensu podejmowanie jakichkolwiek działań , ponieważ projekt jest jeszcze w ministerstwie i nie wiadomo czy w ogóle z stamtąd wyjdzie , a jeśli wyjdzie , to nie wiadomo w jakiej postaci.Dlatego do momentu skierowania projektu do Sejmu nie ma sensu pisanie petycji , bo nie wiemy jaki kształt przybierze ww projekt. No chyba , że w ogóle wystąpimy z petycją o zalegalizowanie e - hazardu w Polsce.

Wracając do ww projektu - w takim kształcie moim zdaniem jest on niezgodny z Konstytucją. Po ewentualnym uchwaleniu , będzie można wystąpić z wnioskiem do RPO , a RPO zwróci się do TK o zbadanie zgodności całości lub części ustawy z Konstytucją.

Ja się nie zgodzę, trzeba wywierać nacisk na autorów tego projektu aby go zmienili. W mediach szum też już można robić.

Ja jednak uważam , że dopóki nie trafi do Sejmu nie ma sensu podnoszenie larum , bo kto wie , czy projekt trafi na Wiejską...
A szum w mediach można robić , ale nie dotyczący tego projektu , a kwestii legalizacji w ogóle...

Eksperci prawa europejskiego oceniają, że sprawa Placanicy, do której w tym artykule powracamy po raz wtóry, określa jasno, że nie można zakazywać zakładów sportowych legalnie prowadzonych z terenu jednego kraju wspólnoty, gdzie prawo dopuszcza taką działalność, w innym kraju wspólnoty, który takiej działalności zabrania. Ciekawe co na to eksperci z komisji sejmowej i “sędzia Gosiewski"......................Co więcej, Trybunał Sprawiedliwości zaznacza, że legislatywa zakazująca, pod groźbą sankcji karnych, działalność bukmacherów, kasyn itp. nie posiadających licencji lub pozwoleń policji wydawanych przez Państwo, jest sprzeczna z ideą świadczenia usług bez granic, co jest jednym z fundamentów Unii Europejskiej. ......................Co jest naruszeniem prawa wspólnotowego? Okazuje się, że np.: karanie bukmacherów działających na podstawie legalnie wydanych licencji na terenie Unii...................TAKIE STANOWISKA UE NAPAWAJĄ WIELKIM OPTYMIZMEM I OCZYWIŚCIE WSKAZUJĄ JEDNOZNACZNIE ŻE GRA W NECIE W UE A CO ZA TYM IDZIE RÓWNIEŻ W POLSCE JEST LEGALNA I PRĘDZEJ LUB PÓŹNIEJ MF BĘDZIE SIĘ MUSIAŁO Z TYM POGODZIĆ.

dla UE taka kwestia jak swoboda wymiany usług to po prostu podstawa, być albo nie być dla całej UE.

Jesliby UE raz tu się ugieła to by był już początek końca całej UE, dlatego jest tak stanowcza nawet w stosunku do potęg jak Niemcy, Francja i Włochy (już otworzyły rynek po naciskach UE!).

KUERTEN: naprawdę to już wręcz śmierdzi czemu tak na siłe próbujesz przeforsować tezę że niby polska u siebie może zrobić co chce, jakby tak było to co? możemy dostawać kase z UE, możemy atakować ich rynki ale siebie zamkniemy i nikomu nic nie płacimy tak? zejdź na ziemie, w polsce juz nie ma SAMOWOLKI w kwestiach gospodarczych!

Trzeba pisać wniosek, jak się mówi: kuć żelazo póki gorące, póki proces ustawodawczy nie nabrał rozpędu...

Woooo , juz 20 stron sie zrobilo w temacie. ciekawe co wymysleliscie ? hehe, nawet mi sie nie chce czytac

Dostalem odpowiedz z MB :

Szanowny Panie,

Dziękujemy za skontaktowanie się z nami!

Wszystkie transakcje dokonywane elektronicznie z Moneybookers Ltd. są zgodne z przepisami handlu
elektronicznego (Dyrektywa WE) z 2002r.

Moze ktos to rozjasnic ?

jak ja kocham takie produktywne posty.

jak ci sie nie chce czytać to idź do kiosku po nowe BravoSport.

mercedes: to widze ze wszystkim dają taką odpowiedź na to, dostalem co do slowa to samo w sobote. Takie dyplomatyczne omijanie tematu przez mb...

Przypomne tylko ,ze pisalem w sprawie ewentualnego zakazaniu gry w internetowych Casinach.Z drugiej strony mozna napisac list po angielsku i niemiecku do komisarzy UE i podpisac sie emailami
milion emailow zrobilo by wrazenie.Niech admin na glownej stronie tego forum da ogloszenie.Dziennie tu zaglada pewnie kilkaset osob,albo ?

Kaczki nigdy niedadza cudzoziemcom licencji,bo dla nich wszystko dobre co polskie,albo katolickie lub moherowe.A oni ta ustawa odniosa sukces podwojnie.Zakaza Gry to raz,a dwa wypedza wszystkich graczy do Anglii.