#958444 - 13/02/2007 22:16
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
Kontynuuję przedstawianie różych metod gry z założeniem inwestowania identycznej-lub najbliższej możliwej-kwoty,w celu doboru najekonomiczniejszego rozwiązania.W tym przykładzie opisuję grę na 8 zdarzeń z kursem 1,60/single lub grupy meczy=bloki/.Zakładana skuteczność to trafienie 7z8 zdarzeń-a więc szukamy leku na najczęstszą przypadłość graczy,czyli jak wygrać pomimo popełnienia tej"zmory"w postaci 1 błędu wśród typowanych wszystkich zdarzeń. 1.metoda to nadanie 8 oddzielnych kuponów ze stawką 7 jednostek, czyli inwestujemy 56 j.Przy zakładanym trafieniu 7z8 zysk to 22,4 jednostki a YIELD=40%. 2.metoda to system 7z8/firmowy lub blokowy/mający 8 kombinacji na 1 kuponie a grany ze stawką 7 jednostek.Zysk przy trafieniu zakładanych 7 zdarzeń to 131,9j.a YIELD=235,5%. 3.metoda to gra systemem skróconym na 6 skreśleń z gwarancją trafienia"6"przy trafieniu 7z8 a rozpisanym na 4 zakładach ze stawką 14 jednostek wg następującego wzoru: a/1-2-3-4-5-6 b/1-2-3-4-7-8 c/1-2-5-6-7-8 d/3-4-5-6-7-8 Zysk przy trafieniu zakładanych 7z8 zdarzeń to 178,8 jednostki a YIELD=319,25%.Wnioski są jasne... UWAGA:W poprzedniej wersji stawka w metodzie nr 1 powinna być nie 1 jednostka a 7 jednostek/kupon jak to teraz poprawiłem.Sorry
|
Do góry
|
|
|
|
#968095 - 17/02/2007 11:05
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
Dzisiejsza tytułowa"analiza porównawcza"ma za zadanie przynieść najekonomiczniejszy sposób nadania kuponów,czyli osiągnięcie najwyższego zysku pomimo popełnienia 2 błędów pośród 9 obstawianych zdarzeń/single lub grupy meczy=bloki/z ako=1,6.Dla zachowania czytelności porównań za każdym razem inwestujemy identyczną/lub najbliższą możliwą/ilość jednostek. 1.sposób to nadanie 9 oddzielnych kuponów ze stawką 7j.Przy zakładanym trafieniu 7z9 zysk to 2,2 j.a YIELD=24,4%. 2.sposób to zagranie systemem 7z9 pełnym/firmowym lub blokowym/ posiadającym na jednym kuponie 36 kombinacji.Niestety,takie zagranie zysku nam nie przyniesie gdyż inwestując 36j.odbieramy przy zakładanym popełnieniu 2 błędów tylko 26,8j. 3.sposób to gra systemem skróconym na 4 skreślenia z gwarancją"4" przy trafieniu 7z9 a rozpisanym na 5 zakładów ze stawką 7j.,czyli inwestujemy 5*7=35j.Oto rozpis tego systemu skróconego: a/1-2-3-4 b/1-2-5-9 c/3-4-5-9 d/5-6-7-8 e/6-7-8-9 Zakładane trafienie 7z9 daje zysk 10,9j. a YIELD=31%,pomimo popełnienia dopuszczalnych 2 błędów pośród wszystkich typowanych zdarzeń z ako=1,6. Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#974544 - 19/02/2007 19:57
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
journeyman
Meldunek: 25/10/2006
Postów: 53
|
Hej, jestem tu nowy i bardzo podoba mi sie Twoj temat. Szukam jakis pomyslow do grania na zdarzenia z ako=1,6 ze skutecznoscia na poziomie 66%. Z taka skutecznoscia i graniem kazdego kuponu osobno YIELD=6,67%.
Co do ostatniej "analizy porownawczej" to wiekszy YIELD otrzymamy :
wysylajac 3 kupony po 1j, inwestycja=3j: a/1-2-3 b/4-5-6 c/7-8-9 Zakladane trafienie 7z9 zdarzen z ako=1,6 daje zysk 1,1j a YIELD=36,53%
wysylajac 5 kuponow kazdy po 1j, inwestycja=5j: a/1-2 b/3-4 c/5-6 d/7-8 e/9 Zakladane trafienie 7z9 zdarzen z ako=1,6 daje zysk 1,72j a YIELD=34,40%
Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#975256 - 20/02/2007 10:46
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: chrriiss]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
"chrriiss"-witam w tym temacie i gratuluję powiększenia YIELDU o 5,53% w ostatnio analizowanym przykładzie.Co do poruszonego przez Ciebie problemu dotyczącego pomysłów na grę na zdarzenia z ako=1,6 i skutecznością 66% to zacznę od tego,że taką samą co do procentów skuteczność można uzyskiwać na kilka sposobów:z różną zakładaną ilością popełnionych błędów,bo począwszy od jednego/2 trafienia spośród 3 zdarzeń/,poprzez dwa/4 trafienia wśród 6 zdarzeń/,trzy błędy/6 trafień spośród 9 zdarzeń/,cztery błędy /8 trafień spośród 12 zdarzeń/,pięć błędów/10 trafień spośród 15 zdarzeń/,sześć/12 trafień spośród 18 zdarzeń/itd.itd. Przedstawię Ci tu koncepcję gry na 3 grupy/po 3 zdarzenia z ako=1,6 wewnątrz każdej grupy-jako jej elementy składowe/z zakładaną gwarancją trafienia 2z3 składowych w każdejz grup,co daje oczekiwaną przez Ciebie skuteczność trafień równą 66%.Chcę tu zaznaczyć,że ten sposób grania/"System strefowy na 3 strefy po 3 liczby=zdarzenia"/przedstawił kiedyś user"Zbyszek Kiliszek". Dla przejrzystości oznaczmy grupę"A"jako 1-2-3,grupę"B"4-5-6 a grupę"C"jako 7-8-9.Oto rozpis tego systemu: 1-4-7 1-4-8 1-4-9 1-5-7 1-5-8 1-5-9 1-6-7 1-6-8 1-6-9 2-4-7 2-4-8 2-4-9 2-5-7 2-5-8 2-5-9 2-6-7 2-6-8 2-6-9 3-4-7 3-4-8 3-4-9 3-5-7 3-5-8 3-5-9 3-6-7 3-6-8 3-6-9 Uzyskaliśmy 27 zakładów na 3 skreślenia.Wobec zakładanego trafienia 2 zdarzeń w każdej z grup-odetnijmy w każdej grupie po jednym zdarzeniu/w"A"nr 1,w"B"nr 4,a w"C"nr 7/jako te nietrafione i policzmy co uzyskamy.Trafimy następujące zakłady: 2-5-8 2-5-9 2-6-8 2-6-9 3-5-8 3-5-9 3-6-8 3-6-9 Mamy więc 8 trafionych zakładów a ako każdego z nich to 3*1,6=4,1 czyli 8*4,1=32,8 jednostek.Daje to zysk 32,8-27=5,8j. a YIELD=21,5% przy zakładanej skuteczności 66%,czyli trafieniu 2z3 zdarzeń w kazdej z 3 grup"A","B"i"C". Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#975769 - 20/02/2007 14:57
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
journeyman
Meldunek: 25/10/2006
Postów: 53
|
Witam, dzieki wielkie, sprobuje potestowac to przez jakis czas. Nie wiem jak dlugo mi sie uda utrzymac taka skutecznosc (pewnie niedlugo i znow spadnie do ok. 50%). Ostatnio mialem cos ok. 70% a to za malo zeby trafiac 7 na 9 (wymagana skutecznosc 77,78%). Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#977659 - 20/02/2007 22:12
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
journeyman
Meldunek: 25/10/2006
Postów: 53
|
"edi8" - chcialem rozpoczac testowanie podanego powyzej systemu strefowego ale brakuje mi 9 dosc pewnych zdarzen z odpowiednim kursem. Rozlozylem to wiec na gre singlami w nastepujacy sposob:
W systemie strefowym mamy 27 kuponow: 9 rozpoczyna sie od 1, 9 od 2, 9 od 3 Mozna to zamienic na:
1 krok gramy 1/2/3 po 9j trafiamy 2 z nich koszt 27j wygrana 28,8j
2 krok gdy nie trafiamy jednego ze zdarzen z grupy "A" mamy 18 kuponow w systemie strefowym, ktore sa jeszcze w grze. 4/5/6 wystepuja po 6 razy gramy 4/5/6 po 6x1,6j=9,6j (28,8j/3=9,6j) koszt 28,8j wygrana 30,72j
3 krok gdy nie trafiamy jednego ze zdarzen z grupy "B" mamy 12 kuponow w systemie strefowym, ktore sa jeszcze w grze. 7/8/9 wystepuja po 4 razy gramy 7/8/9 po 4x2,56j=10,24j (30,72j/3=10,24j) trafiamy 2 z nich koszt 30,72j wygrana 32,77j
koszt calej gry: 86,52j, wygrana: 92,29j, YIELD=6,67%
Dalej wychodzi YIELD=6,67% (jak przy grze singlami) i chociaz koszt calej gry=86,52j to faktycznie "narazamy" tak samo jak w systemie strefowym 27j z 1 kroku (w kroku 2(3) gramy za wygrana z kroku 1(2) ) i mamy taki sam zysk 32,77j-27j=5,77j jak przy systemie strefowym. Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#977772 - 20/02/2007 22:49
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
journeyman
Meldunek: 25/10/2006
Postów: 53
|
"edi8"- wiem o tym ale chodzi mi o to, ze grajac systemem strefowym konieczne jest dobranie odrazu 9 takich grup zdarzen gdzie ako=1,6 a to wcale nie jest takie latwe aby wybrac az 9 i utrzymac skutecznosc na poziomie 66,66% (czasami czekam z 2,3 dni aby wyslac kupon o ako=1,6). Natomiast sposob, ktory przedstawilem powyzej pozwala na granie singlami a efekt/zysk jest taki sam jak przy grze systemem strefowym. Co prawda YIELD=6,67 ale "narazamy" 27j tak jak przy systemie strefowym. Kazdy kupon akumulacyjny mozna zamienic na gre singlami: np. normalnie wysylajac kupon 1-4-7 (1/4/7 ako=1,6) za 1j mamy kurs kuponu=4,1 trafiajac osiagamy YIELD=310%, zysk=3,1j ale mozemy zastapic to: 1) stawiajac 1j na 1 2) wygrywamy mamy 1,6j i to stawiamy na 4 3) wygrywamy mamy 2,56j i to stawiamy na 7 4) wygrywamy mamy 4,1j (tak samo jakbysmy puscili kupon 1-4-7 za 1j) koszt gry singlami = 5,16j wygrana=8,26 YIELD=60% zysk=3,1j Osiagamy taki sam zysk 3,1j i inwestujemy tyle samo 1j chociaz YIELD jest duzo wiekszy przy grze z kuponem 1-4-7.
|
Do góry
|
|
|
|
#977802 - 20/02/2007 23:05
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
I jeszcze słówko:przewaga systemu strefowego nad grą singlową uwidacznia się przy zwiększonej/od zakładanej w wersji minimum/ ilości trafień.Zobaczmy co się stanie gdy w jednej z grup np."A" trafimy wszystkie jego składowe:1,2,3 natomiast w pozostałych grupach nadal będą pudła,w "B" odpadnie 4; a w "C" 7.Trafimy więc w takiej sytuacji: 1-5-8 1-5-9 1-6-8 1-6-9 2-5-8 2-5-9 2-6-8 2-6-9 3-5-8 3-5-9 3-6-8 3-6-9 czyli 12 zakładów */ako=4,1/=49,2-27=zysk 22,2j.a YIELD=82,22%. Porównajmy to z sytuacją trafienia 7z9 przy grze singlowej:mamy wtedy 7*1,6=11,2-9=2,2j. a YIELD=24,44%.Różnica jest znaczna...
|
Do góry
|
|
|
|
#977846 - 20/02/2007 23:24
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
journeyman
Meldunek: 25/10/2006
Postów: 53
|
Ale porownujac to do rozlozenia systemu strefowego na gre singlami, ktora przedstawilem otrzymujemy: 1) trafione 1,2,3 kazdy po 9j koszt=27j, wygrana=43,2j 2) 4,5,6 gramy juz za 43,2j/3=14,4j kazdy trafiamy 5,6 koszt=43,2j, wygrana=46,08j 3) 7,8,9 gramy za 46,08j/3=15,36j kazdy trafiamy 8,9 koszt=46,08j wygrana=49,15j koszt calkowity=116,28j, wygrana=138,43j, zysk=22,15j tyle samo co przy systemie strefowym chociaz jest taka duza roznica z YIELD
|
Do góry
|
|
|
|
#978528 - 21/02/2007 11:38
Re: iiAnaliza porównawcza systemów
[Re: edi8]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
I jeszcze słówko:przewaga systemu strefowego nad grą singlową uwidacznia się przy zwiększonej/od zakładanej w wersji minimum/ ilości trafień.Zobaczmy co się stanie gdy w jednej z grup np."A" trafimy wszystkie jego składowe:1,2,3 natomiast w pozostałych grupach nadal będą pudła,w "B" odpadnie 4; a w "C" 7.Trafimy więc w takiej sytuacji: 1-5-8 1-5-9 1-6-8 1-6-9 2-5-8 2-5-9 2-6-8 2-6-9 3-5-8 3-5-9 3-6-8 3-6-9 czyli 12 zakładów */ako=4,1/=49,2-27=zysk 22,2j.a YIELD=82,22%. Porównajmy to z sytuacją trafienia 7z9 przy grze singlowej:mamy wtedy 7*1,6=11,2-9=2,2j. a YIELD=24,44%.Różnica jest znaczna... Mała autokorekta:aby powyższe porównanie bazowało na identycznej w grę zaangażowanej ilości jednostek- przy grze singlowej na 9 zakładów musimy zastosować stawkę 3j.na zakład aby zrównoważyć 27 jednostki użyte do nadania systemu strefowego rozpisanego na 27 zakładów po 1j.Daje to wtedy zysk równy 6,6 j.a YIELD nadal 24,44%.Dla przypomnienia i porównania zysk przy 7z9/np.trafione 3z3 w grupie"A"i 2z3 w grupach"B"+"C"/ dla systemu strefowego to 22,2j.a YIELD=82,22%. Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#1109077 - 05/04/2007 02:44
Re: Analiza porównawcza systemów
[Re: strateg1]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/12/2006
Postów: 1756
Skąd: Kościan (Pyrlandia)
|
Mam i inny podobny ale więcej trafień kosztem większej ilości kombinacji: 1.2.3.4.5.6 1.2.3.7.8.9 1.2.4.6.7.9 1.2.5.6.8.9 1.3.4.5.7.9 1.3.4.6.8.9 1.3.5.6.7.8 2.3.4.5.8.9 2.3.4.6.7.8 2.4.5.6.7.9 4.5.6.7.8.9 -------------- Tu mamy 12 kombinacji ale przy 6-ciu trafnych wynikach mamy 3 razy po 5 czyli 3 trafne zakłady ! Czy warto a no trzeba sprawdzić na własnych typach. pozdrawiam Doliczyłem sią jedenastu kombinacji. Jeśli trafie 1,2,3,4,5,7 to mam 2x5 Tak tak moje niedopatrzenie i mały przeskok o 1 zakład 1.2.3.4.5.6 1.2.3.7.8.9 1.2.4.5.7.8<---- plus ten 1.2.4.6.7.9 1.2.5.6.8.9 1.3.4.5.7.9 1.3.4.6.8.9 1.3.5.6.7.8 2.3.4.5.8.9 2.3.4.6.7.8 2.4.5.6.7.9 4.5.6.7.8.9 -------------- Teraz jest wszystko w porządku pozdrawiam -> systemowców ! nie wiem dlaczego ale nie moge zrozumiec tych systemow. W tym systemie chodzi o to ze jesli trafie 6 z 12 zdarzen to mam gwarantowne 3 x 5 ?
|
Do góry
|
|
|
|
#1111567 - 06/04/2007 01:58
Re: Analiza porównawcza systemów
[Re: strateg1]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/12/2006
Postów: 1756
Skąd: Kościan (Pyrlandia)
|
Dzięki dardaw ! Tak faktycznie jest -> każda liczba musi wystąpić po 8 razy i ta 3-ka za 4-kę wyrówna te ilości. Jesteś w formie dzięki tak trzymaj Tak tak moje niedopatrzenie i mały przeskok o 1 zakład ;\) 1.2.3.4.5.6 1.2.3.7.8.9 1.2.3.5.7.8<---- plus ten teraz już dobry ! ;\) 1.2.4.6.7.9 1.2.5.6.8.9 1.3.4.5.7.9 1.3.4.6.8.9 1.3.5.6.7.8 2.3.4.5.8.9 2.3.4.6.7.8 2.4.5.6.7.9 4.5.6.7.8.9 --------------
->wszystko w porządku pozdrawiam -> systemowców ! Przypuscmy zagralem ten system i wszystko kursy okolo 1.80. Czyli musze zagrac 12 spotkan po kursie 1.80. Jesli wejdzie mi 6 typkow to wygrywam 3 kupony. To trosze dziwne ze tak latwo mozna wygrac , wystarczy miec skutecznosc 50%. Zalozmy ze gram wszystkie linie po stawce 10 zl to system mnie kosztuje 120 zł. Przy trafienie 6 zdarzen na 12 wygram okolo 540 zl na czysto okolo 500 zl cos mi tu nie gra ..... chyba zle czaje
|
Do góry
|
|
|
|
#1111617 - 06/04/2007 02:08
Re: Analiza porównawcza systemów
[Re: strateg1]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/12/2006
Postów: 1756
Skąd: Kościan (Pyrlandia)
|
Mam i inny podobny ale więcej trafień kosztem większej ilości kombinacji: 1.2.3.4.5.6 1.2.3.7.8.9 1.2.4.6.7.9 1.2.5.6.8.9 1.3.4.5.7.9 1.3.4.6.8.9 1.3.5.6.7.8 2.3.4.5.8.9 2.3.4.6.7.8 2.4.5.6.7.9 4.5.6.7.8.9 -------------- Tu mamy 12 kombinacji ale przy 6-ciu trafnych wynikach mamy 3 razy po 5 czyli 3 trafne zakłady ! Czy warto a no trzeba sprawdzić na własnych typach. pozdrawiam Doliczyłem sią jedenastu kombinacji. Jeśli trafie 1,2,3,4,5,7 to mam 2x5 Tak tak moje niedopatrzenie i mały przeskok o 1 zakład 1.2.3.4.5.6 1.2.3.7.8.9 1.2.4.5.7.8<---- plus ten 1.2.4.6.7.9 1.2.5.6.8.9 1.3.4.5.7.9 1.3.4.6.8.9 1.3.5.6.7.8 2.3.4.5.8.9 2.3.4.6.7.8 2.4.5.6.7.9 4.5.6.7.8.9 -------------- Teraz jest wszystko w porządku pozdrawiam -> systemowców ! dziwne bo jesli wejdzie ta komninacja: 1,2,4,5,7,9 to nic nie wygram a trafilem 6 na 9 !
|
Do góry
|
|
|
|
|
|